Armes et Matériels d'Infanterie [Small Arms]

[Le russe]

Bullpup avec chargeur latéral Je vois pas trop comment c'est possible l'éjection des douilles vers le bas est pas une très bonne idée surtout pour le tir accroupi ou couché non

C'est un concept sur lequel je travaille depuis un moment le chargeur latéral peut être placé guache/droite, et ça ressemble un peu au chargeur du FN P90, la conversion de droitier à gaucher se fait presque instantanément
Quels inconvénients pour l'éjection vers le bas ?

En tir couché tu te prend les douilles brûlantes dans la gueule

je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer un Bullpup c'est donc difficile pour moi d'envisager tout les éventuels problèmes, concernant l'éjection vers le bas j'ai vu pas mal de review et lu pas mal d'articles sur le FN P90 qui a également une éjection des douilles par le bas, et ça n'avait pas l'air de trop poser de problèmes
Si quelqu'un ici a déjà tiré avec un P90 ce serait intéressant de savoir ce qu'il en pense

Autre différence est le calibre, plus gros calibre égale plus grosses douilles et certainement plus de chaleur

[T800]

ca ressemble a la description d un FG 42

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fallschirmgewehr_42

[Le russe]

ca ressemble a la description d un FG 42

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fallschirmgewehr_42

Pas exactement non, c'est sur base de AK74 transformé en Bullpup un peu similaire au Tavor, avec un chargeur latéral vaguement similaire à celui du FN P90 sans le mécanisme rotatif dans ce dernier

et éjection des douilles vers le bas et non par le côté

[Takfarin]

Du vieux du vieux et encore du vieux j'espère de tout cœur qu'ils ne produiront pas ce genre de fusils, mais des fusils beaucoup plus modernes et adaptés, y a aucun rail picatinny (qui est la base du fusil du fantassin de nos jours) pas d'optiques rien.
Mais je pense que c'est une exposition des différents fusils utilisés par les FT, FS avec les fusils testés (je pense notamment aux fusils calibres en 5.45) etc parce y a fusil de précision sako trg utilisé par les FS du 104 et 116 et qui jusqu'à preuve du contraire n'est pas produit ici.

Je suis désolé mais toute les armes qui ont été présenté sont très moderne et peuvent faire une différence énorme avec nos PM 89 en polimère ou en bois et qui puis est il en même une pièce à l'extérieur de l'arme qui permet d'y mettre des rails pycatinie et cette pièce est par défault le polimère le rend leger les pièce interne font en sorte que le recul est moindre et la munition à de bonnes performance balistique les armes présenté sont plus que suffisante pour l'infentrie régulière qui puis est l'ANP n'est pas l'US army nous n'avons pas les capacité d'armer tout l'ANP avec des armes du turfu de dernier cris (dit toi aussi que même l'armée russe na pas des armes individuels aussi moderne car étant avec leurs ak74m tandis que les AKs présenté eux sont plus moderne) que demander de plus et pourquoi une tel obstination de ta part ?

Je crois que nous n'avons pas la même notion de moderne mon ami , quand je parle de moderne je parle de fusils se référant aux standards actuels comme la gamme AK-200/12 etc pas d'un fusil sorti récemment (avec une architecture d'une autre époque comme ce qu'on voit là). Après comparé au type 89, oui effectivement il l'est, mais guère plus, (on a juste remplacé le bois par le polymère comme tu l'a très bien dit mais rien de plus, la capacité d'emport reste identique, idem pour la portée de tir, on gagne que sur son poids (ce est bien aussi doit dit en passant) mais c'est tout
Comme je l'ai dit un peu plus haut les fusils de la gamme AK-12/200 ou encore Zastava M05/ M19 etc... sont des fusils modernes qui peuvent être pleinement intégré à l'ANP et non des fusils type AK-74/ 103 etc qui sont juste des AK en polymères.
Quant aux organes de visées, évidemment qu'il n'est pas intégré directement au fusil, je parle de l'intégration de l'optique opérationnellement parlant et non pour le fusil en lui même.
Quant au reste je suis navré mais c'est largement dans nos moyens d'équiper les régiments de combat en optiques (c'est pas un système gladius quoi ), surtout que de nos jours c'est un élément presque de base du fusil d'assaut j'ai envie de dire.
C'est donc pas un problème de moyen mais de volonté mon cher ami tout comme l'équipement individuel etc... d’où mon obstination
Ce qui me met en rogne c'est qu'on peut faire beaucoup mieux que ça et remplacer du vieux par du neuf, mais là on remplace du vieux par du vieux (allez je vais être gentil du moins vieux).
Quant à l'armée Russe, le problème est tout autre et bien différent du notre quand chez nous ou on a une armée d'active d'environ 460 000 pax (pour l'ANP dans sa globalité, FT/QBJ/AAF/GN/GR intégré), eux ils ont une armée d'environ 1 130 000 pax.
C'est pas la même , pour eux le problème n'est pas un problème de volonté mais de moyens, et ça change tout.
Crois moi que c'est pas compliqué de choisir un fusil moderne, et d'intégrer des accessoires pour les fantassins, c'est encore une fois une question de volonté mais pas de coût.
Je m'obstine à répéter tout ça car, tout d'abord je veux que le meilleur pour les hommes servant l'Algérie, je ne critique pas juste pour critiquer gratuitement (surtout que ça ne me fait pas plaisir loin de là), je critique seulement quand y a matière à critiquer, et quand c'est positif je n'hésite pas à le dire non plus
De plus ayant moi même connu le terrain pendant de nombreuses années (urbain, montagne/ Hte-montagne, désert, milieu lagunaire, plaines etc), de part cette expérience j'ai pu voir ce qui y avait de positif et de négatif pour nous ce qui était adapté ou non, et ce qui nous aidait ou non.
Donc pour ma part et en toute humilité je sais ce que ressentent ces hommes quand ils sont équipés ainsi à crapahuter dans des conditions difficiles, c'est pour ça que je suis exigeant vis à vis de ça, après tout on veux que ce qu'il y a de mieux pour eux et non l'inverse, tout simplement

Voila la différence entre les deux fusils d'assault
Tu remarquera que la première image est le fusils de dotations de l'ANP les khenchlia (PM 89) il d'autre variant de PM 89 qui sont exactements les mêmes sauf que le bois à été remplacé avec eu polimère et quelque rare fois des railles pycatinie

La deuxième elle est un AK105 ou AK106 (corrigez moi si je me trompe) qui s'inspire que vaguement sur le design de l'arme de la première image (type 56,PM 89) mais qui à un fonctionnement interne bien différents une munitions bien différente (nos khenchlia sont en 7.62×39 tandis que ce clone d'AK105 ou 106 est chambrée en 5,45×39 ou en 5.56×45 otan) et contrairerement au khenchlias ces ak presenter peuvent avoir des railles pycatinies l'avantage de cette arme par rapport à nos PM 89 (même en polimère) c'est que d'une part elle utiliserais des munitions plus véloce avec plus de porté (5.56 ou 5.45) que nos khenchlia en 7.62 et que ces munitions sont aussi plus légère que nos 7.62 ce qui permettrait une plus grande capacité d'emport le tout avec une garniture en polimère qui le rend plus leger que nos PM 89 une crosse qui se replie à l'horizontal et pas à la vertical comme nos PM 89 ce qui leurs permet d'être plus compacte et moins encombrant le mecanisme interne bien que partageant des similarité avec nos khenchlia n'en reste pas moins différent car le mecanisme interne des clones AK105 qui ont été présenter couplé avec la munitions en 5.56 ou 5.45 leurs permet d'avoir un recul beaucoup plus atténuer et bien moindre comparé à nos khenchlia et le tout avec une arme polyvalente et verstatile car dans cette AK105 ont peut très rapidement et très rapidement la modifier en y installant raille ou matériel qui y était déjà conçu pour celle ci et le tout avec le "muzzle booster" au bout du canon qui permet d'encore plus atténuer le recul et de rendre l'arme beaucoup plus controllable la ou nos PM 89 n'ont rien au bout du Canon. Voila toute les différence entre les armes présenter qui ont un design et un mécanisme datant du début des années 2000s (ou sinon au max au millieux des année 90s) et nos traditionnels PM 89 comme quoi ces AK105 et autre arme de type AK de fabrication Bulgare qui ont été présenter sont bien plus que de simple AK en polimère car nos PM 89 ont plus avoir avec les AKs de type 1,2 et 3 des type 56 des AKM des AK74 standdars et M aux AK103 tandis que les AK105 présenter sont plus des hybrides entre des AKs74u et des AK74M (ce qui fait en sorte qu'ils ont une plus grande similarité avec les AK 12 et les AK200 qu'ils ont en avec nos PM89)

[Takfarin]

Qui puis est en constate que cette AK105 présenter à de plus grande similarité avec l'AK12 comme ont peut le voir ici:

[AdDz]

Tu as entièrement raison je n'ai rien à ajouter
Après comme je l'ai dit c'est un fusil plus moderne que le type 89 oui, mais il ne l'est pas comparé à ce qu'il se fait aujourd'hui.
On parle quand même d'un fusil reprenant une partie de la technologie de l'AK 74 et l'AKSU qui ont 50 ans, et ce fusil à aujourd'hui 30 ans donc pour la modernité y a mieux
De plus, les normes de 1994 ne sont pas les mêmes qu'aujourd'hui.
Aujourd’hui on recherche plus la modularité qu'autre chose (en plus de la légèreté et rusticité bien entendu), cet à dire le fait de modifier l'arme sans ajouter d'éléments auxiliaires comme pour l’installation d'optiques sur les ak (dont le 105) ou il faut rajouter une pièce supplémentaire pour y installer l'optique.
Mais aussi dans une certaine mesure le changement de calibre (qui sera plus utile aux FS qu'à une unité conventionnelle pour le coup).
Après je ne suis pas contre l'AK 105, mais disons qu'il y a beaucoup mieux à mon humble avis en terme d'AK, notamment l'AK-200 qui finalement est en quelque sorte une évolution du fusil de la gamme AK 100 et qui garde dans les grandes lignes la même architecture mais avec quelques améliorations (fusil allégé, crosse plus fine et moins encombrante, présence de rails, poignée ergonomique et j'en passe).
Comme je l'ai dit à mon humble avis on devrait remplacer ces fusils par des AK12/15/200, ou encore le Zastava M19/M05e3, après reste à voir si le 7.60x39 sera gardé ou non.

[Takfarin]

Tu as entièrement raison je n'ai rien à ajouter
Après comme je l'ai dit c'est un fusil plus moderne que le type 89 oui, mais il ne l'est pas comparé à ce qu'il se fait aujourd'hui.
On parle quand même d'un fusil reprenant une partie de la technologie de l'AK 74 et l'AKSU qui ont 50 ans, et ce fusil à aujourd'hui 30 ans donc pour la modernité y a mieux
De plus, les normes de 1994 ne sont pas les mêmes qu'aujourd'hui.
Aujourd’hui on recherche plus la modularité qu'autre chose (en plus de la légèreté et rusticité bien entendu), cet à dire le fait de modifier l'arme sans ajouter d'éléments auxiliaires comme pour l’installation d'optiques sur les ak (dont le 105) ou il faut rajouter une pièce supplémentaire pour y installer l'optique.
Mais aussi dans une certaine mesure le changement de calibre (qui sera plus utile aux FS qu'à une unité conventionnelle pour le coup).
Après je ne suis pas contre l'AK 105, mais disons qu'il y a beaucoup mieux à mon humble avis en terme d'AK, notamment l'AK-200 qui finalement est en quelque sorte une évolution du fusil de la gamme AK 100 et qui garde dans les grandes lignes la même architecture mais avec quelques améliorations (fusil allégé, crosse plus fine et moins encombrante, présence de rails, poignée ergonomique et j'en passe).
Comme je l'ai dit à mon humble avis on devrait remplacer ces fusils par des AK12/15/200, ou encore le Zastava M19/M05e3, après reste à voir si le 7.60x39 sera gardé ou non.

Ne t'inquiete pas je comprend ce que tu veut dire et oui en fin de compte il est toujours mieux de perpetuellemnt améliorer le matériel de l'infentrie avec des armes plus moderne de toute façons selon moi sa se fera tout ou tard (d'autant plus que nos paravhustiste ont même essayé des Ak12/ak200 en Russie) mais je trouve que pour l'instant l'AK105 serait un bon intermediaire le temps que l'AK200 prennent la releve.par ailleurs j'espere ne pas t'avoir offusqué ou brusqué juste échanger

[amg]

Effectivement en 2023 il faut viser la série des ak200

[Dechraoui]

L’Inde va produire l’AK 203 sous licence il faut rester sur du 7,62 39 sinon y a tout l’écosystème autour à changer production de munitions chargeurs maintenance formation stocks stratégiques à changer
Après pour les FS rien n’empêche d’avoir des micro parcs spécifiques pour telle ou telle mission
Je pense que c’est le moment ou jamais d’obtenir une licence des Russes ils ne sont pas en position de nous la refuser…celle de l’AK203 pendant 60 ans nous n’avons pas eu de licence de leur part on l’a eu des Chinois…ils les Russes veulent nous garder comme client captif les saligots tout comme les Chinois d’ailleurs il faut tout arracher de haute lutte mais est ce que les nôtres sont prêts j’en doute

[AdDz]

Tu as entièrement raison je n'ai rien à ajouter
Après comme je l'ai dit c'est un fusil plus moderne que le type 89 oui, mais il ne l'est pas comparé à ce qu'il se fait aujourd'hui.
On parle quand même d'un fusil reprenant une partie de la technologie de l'AK 74 et l'AKSU qui ont 50 ans, et ce fusil à aujourd'hui 30 ans donc pour la modernité y a mieux
De plus, les normes de 1994 ne sont pas les mêmes qu'aujourd'hui.
Aujourd’hui on recherche plus la modularité qu'autre chose (en plus de la légèreté et rusticité bien entendu), cet à dire le fait de modifier l'arme sans ajouter d'éléments auxiliaires comme pour l’installation d'optiques sur les ak (dont le 105) ou il faut rajouter une pièce supplémentaire pour y installer l'optique.
Mais aussi dans une certaine mesure le changement de calibre (qui sera plus utile aux FS qu'à une unité conventionnelle pour le coup).
Après je ne suis pas contre l'AK 105, mais disons qu'il y a beaucoup mieux à mon humble avis en terme d'AK, notamment l'AK-200 qui finalement est en quelque sorte une évolution du fusil de la gamme AK 100 et qui garde dans les grandes lignes la même architecture mais avec quelques améliorations (fusil allégé, crosse plus fine et moins encombrante, présence de rails, poignée ergonomique et j'en passe).
Comme je l'ai dit à mon humble avis on devrait remplacer ces fusils par des AK12/15/200, ou encore le Zastava M19/M05e3, après reste à voir si le 7.60x39 sera gardé ou non.

Ne t'inquiete pas je comprend ce que tu veut dire et oui en fin de compte il est toujours mieux de perpetuellemnt améliorer le matériel de l'infentrie avec des armes plus moderne de toute façons selon moi sa se fera tout ou tard (d'autant plus que nos paravhustiste ont même essayé des Ak12/ak200 en Russie) mais je trouve que pour l'instant l'AK105 serait un bon intermediaire le temps que l'AK200 prennent la releve.par ailleurs j'espere ne pas t'avoir offusqué ou brusqué juste échanger

Oui cela ne devrait plus tarder je pense, du moins je l'espère après reste à savoir avec quel fusil

par ailleurs j'espere ne pas t'avoir offusqué ou brusqué juste échanger

Ne t'inquiètes pas il n'y a eu aucune offense ou quoique ce soit khouya ce fut un plaisir de débattre et d'échanger nos points de vues sur ce sujet

[Le russe]

Les avantages du 7,62 m43 sont indéniables, je pense aussi qu'on devrait le maintenir, mais il faudrait également commencer la recherche pour lui trouver un successeur
Ni le 5,56 ni le 5,45 ne peuvent prétendre lui succéder il faudrait autre chose

Le m43 fera bientôt ces 100ans il faut le garder en tête

[anzar]

Il me semble qu'il y a des calibres intermédiaires non

[seven]

Il me semble qu'il y a des calibres intermédiaires non

Le 6.8?

[Genghis khan]

Si j'ai bien compris mes lectures sur le sujet le calibre 7,62 russe à comme avantage d'être plus mortel mais il n'est pas très précis au delà d'une certaine porter, tandis que le 5,56 OTAN est plus précis mais moins mortel

Édit: ANZAR il y a aussi le vieux 7,92 allemand comme calibre différent, mais peut être pas intermédiaire

[seven]

https://www.taisson.com/non-classifiee/ ... reference/
Ils en parle du calibre 6.8 intermédiaire entre le 7.62 et le 5.56