Drones Recce/ISR/UCAV "Prospections !"

[motu]

Dans ce cas le budget va exploser ,car le prix de revient d'un satellite relais est de plusieurs centaines de millions de dollars et en y incluant le prix du lanceur et des équipement annexes on peut facilement atteindre le milliard ,sans oublier que pour des raisons de continuité de fonctionnement du système il faut prévoir plusieurs satellites en orbite moyenne pour avoir une couverture H24 ,je ne crois pas que notre budget de la défense puisse suivre .
Je précise que les drones commandés par le biais d'un satellite peuvent intervenir à des milliers de kilomètres du pays d'origine à condition de disposer d'un terrain d'atterrissage sur zone ,car même si l'on peut les télécommander à des milliers de kilomètres on ne peut pas les faire tenir en l'air sur des milliers de kilomètres de vol .
(Exemples : drones US en Afghanistan au Pakistan ,au Yémen et en Somalie ou drones français au Mali ou à Djibouti )

[abdelK]

Dans ce cas le budget va exploser ,car le prix de revient d'un satellite relais est de plusieurs centaines de millions de dollars et en y incluant le prix du lanceur et des équipement annexes on peut facilement atteindre le milliard ,sans oublier que pour des raisons de continuité de fonctionnement du système il faut prévoir plusieurs satellites en orbite moyenne pour avoir une couverture H24 ,je ne crois pas que notre budget de la défense puisse suivre .
Je précise que les drones commandés par le biais d'un satellite peuvent intervenir à des milliers de kilomètres du pays d'origine à condition de disposer d'un terrain d'atterrissage sur zone ,car même si l'on peut les télécommander à des milliers de kilomètres on ne peut pas les faire tenir en l'air sur des milliers de kilomètres de vol .
(Exemples : drones US en Afghanistan au Pakistan ,au Yémen et en Somalie ou drones français au Mali ou à Djibouti )

Il est aussi possible d'utiliser des relais, pour augmenter le rayon d'action, il est même possible d'utiliser des avions relais dans un cas extrême. De toute façon avec un rayon d'action de 250 km, c'est un cercle de 500 km de diamètre qu'on peut couvrir, regardez sur GE ce que ça fait et vous verrez que c'est loin d'être négligeable.

[Palmier Dattier]

On n'a pas besoin de tout un satellite. On peut acheter un signal sur des satellites chinois par exemple.

[inconnu]

Tout à fait, on peut passer par n'importe quel relais satellite, du moment qu'on a l'autorisation de notre partenaire "stratégique" c'est pas restrictif comme solution. Quoi que je préfère les relais radio mobiles (avion ou camion)

[motu]

On n'a pas besoin de tout un satellite. On peut acheter un signal sur des satellites chinois par exemple.

Ça c'est la grande inconnue ,obtenir un accès à un satellite militaire chinois ,y faire transiter des informations militaires ultra sensibles avec la possibilité que les chinois y jettent un œil intéressé , perdre un peu de notre souveraineté , sans parler de la couverture de ces satellites très spécialisés ,sont ils sur des orbites favorables à une bonne couverture de notre territoire , voilà beaucoup de questions auxquelles il va falloir répondre avant d'envisager cette solution .

Moi aussi je préfère les relais radio terrestres ou aéroportés ,du moment qu'on n'envoie pas des drones loin de nos frontières .

[tayeb]

On n'a pas besoin de tout un satellite. On peut acheter un signal sur des satellites chinois par exemple.

Ça c'est la grande inconnue ,obtenir un accès à un satellite militaire chinois ,y faire transiter des informations militaires ultra sensibles avec la possibilité que les chinois y jettent un œil intéressé , perdre un peu de notre souveraineté , sans parler de la couverture de ces satellites très spécialisés ,sont ils sur des orbites favorables à une bonne couverture de notre territoire , voilà beaucoup de questions auxquelles il va falloir répondre avant d'envisager cette solution .

Moi aussi je préfère les relais radio terrestres ou aéroportés ,du moment qu'on n'envoie pas des drones loin de nos frontières .

Le problème qu'on peut avoir avec les relais radio terrestres c'est la qualité de réception des liaisons de données. De plus les grandes puissances possédant des drones d'attaques et de reconnaissance dernière génération passent tous ils me semblent par une liaison satellitaire

[KHAYBAR]

CH-4 UAV test

[abdelK]

On n'a pas besoin de tout un satellite. On peut acheter un signal sur des satellites chinois par exemple.

Ça c'est la grande inconnue ,obtenir un accès à un satellite militaire chinois ,y faire transiter des informations militaires ultra sensibles avec la possibilité que les chinois y jettent un œil intéressé , perdre un peu de notre souveraineté , sans parler de la couverture de ces satellites très spécialisés ,sont ils sur des orbites favorables à une bonne couverture de notre territoire , voilà beaucoup de questions auxquelles il va falloir répondre avant d'envisager cette solution .

Moi aussi je préfère les relais radio terrestres ou aéroportés ,du moment qu'on n'envoie pas des drones loin de nos frontières .

Le problème qu'on peut avoir avec les relais radio terrestres c'est la qualité de réception des liaisons de données. De plus les grandes puissances possédant des drones d'attaques et de reconnaissance dernière génération passent tous ils me semblent par une liaison satellitaire

En fait ça tient surtout au fait que les théatres d'operation sont à l'autre bout du monde. Dans notre cas c'est sur notre territoire. De plus et même si ce n'est pas déterminant, c'est plus simple et plus rapide de passer par un relais terrestre ou aérien que par satellite dans notre cas.

[tayeb]

(...) Vu l'étendu du territoire je pense que l'idéal serait d'avoir 6 à 8 Yabhon 40 pour la surveillance et une quinzaine de Yi Long (ou CH-4) dans le role UCAV. C'est jouable et à notre portée

8 + une quinzaine, ça fait moins de 30.

Peut-on; avec 30 drones male; contrôler un pays de 2 millions de km² (le plus grand d’Afrique) qui partage 7 frontières sous tension (de 6300 km) avec 7 pays problématiques (soit instables, soit faibles, soit hostile).

Prenons la question inverse, combien de drones chinois peut on avoir avec 1 milliard $ (Drone + installations et équipements + pilotes / techniciens et analystes) je parle de toute l'opération.

Encore une fois, ce n'est pas seulement une question de budget. C'est une question d'absorption d'acquisition. Combien meme on achèterait 500 drones, si nous n'avons pas les capacités de les utiliser de manière efficace (personnel au sol, maintenance, infrastructures annexes, moyens de traitement de l'information et de prise de decision etc...) leur apport opérationnel sera nul.

De plus, raisonner en terme de "combien je peux avoir de X pour tant" est tout a fait indiquer pour l'achat de caramels en épicerie mais pas pour une acquisition stratégique de cette importance.

Aux Etats-Unis l'US Air Force estime que la mise en œuvre permanente (24h sur 24) d'un drone MQ-9 Reaper nécessite 168 personnes pour assuré la maintenance, la mission et l'exploitation des renseignements.(chiffre de 2009 selon un rapport français.)
http://www.assemblee-nationale.fr/13/pd ... /i2127.pdf
Et pourtant la maitrise américaine dans ce domaine est grande alors nous simple novice dans l'échelle des drones d'attaque on va pas se lancé dans un achat massif, je pense qu'on aura un mix qui ne devrait pas dépassé au total la quinzaine d'engins.

[tayeb]

On n'a pas besoin de tout un satellite. On peut acheter un signal sur des satellites chinois par exemple.

Ça c'est la grande inconnue ,obtenir un accès à un satellite militaire chinois ,y faire transiter des informations militaires ultra sensibles avec la possibilité que les chinois y jettent un œil intéressé , perdre un peu de notre souveraineté , sans parler de la couverture de ces satellites très spécialisés ,sont ils sur des orbites favorables à une bonne couverture de notre territoire , voilà beaucoup de questions auxquelles il va falloir répondre avant d'envisager cette solution .

Moi aussi je préfère les relais radio terrestres ou aéroportés ,du moment qu'on n'envoie pas des drones loin de nos frontières .

Le problème qu'on peut avoir avec les relais radio terrestres c'est la qualité de réception des liaisons de données. De plus les grandes puissances possédant des drones d'attaques et de reconnaissance dernière génération passent tous ils me semblent par une liaison satellitaire

En fait ça tient surtout au fait que les théâtres d'opération sont à l'autre bout du monde. Dans notre cas c'est sur notre territoire. De plus et même si ce n'est pas déterminant, c'est plus simple et plus rapide de passer par un relais terrestre ou aérien que par satellite dans notre cas.

Un relais aérien c'est pas mal en effet, mais des antennes au sol je sais pas à moins qu'elle sois mobile et là j'avoue ça peut le faire, mais bon je t'avoue AbdelK que j'aurais aimer qu'on se lance enfin dans un projet satellitaire...

[motu]

Les drones qui utilisent une liaison satellite sont facile à reconnaître par le panneau diélectrique recouvrant une grande protubérance au dessus du fuselage qui abrite l'antenne satellite motorisée orientée vers le ciel qui envoie et reçoit les données de commande dans un sens et les données des capteurs dans l'autre sens .

[phexo]

je t'avoue AbdelK que j'aurais aimer qu'on se lance enfin dans un projet satellitaire...

on débute dans ce secteur ne l'oublions pas, peut être un hypothétique alsat-4 ou 5 inchallah.

pour nos besoins immédiats les relais terrestres et aéroportés sont largement suffisants.
deja le jour ou l'on aura une mise en œuvre et maitrise totale de tous ces moyens, on auras fait un grand pas en avant.

[tayeb]

Les drones qui utilisent une liaison satellite sont facile à reconnaître par le panneau diélectrique recouvrant une grande protubérance au dessus du fuselage qui abrite l'antenne satellite motorisée orientée vers le ciel qui envoie et reçoit les données de commande dans un sens et les données des capteurs dans l'autre sens .

Donc dans notre cas ce serait une antenne LOS (line of sight)liaison de données à portée directe Ce qui limiterait notre champs d'action entre 150 et 200 kilomètres vu qu'on ne pourrais utiliser la liaison satellitaire, dans le shémas ci-dessous en fait tout se passerait entre l'unité de contrôle au sol et le drone en action.

[medhak]

Les drones qui utilisent une liaison satellite sont facile à reconnaître par le panneau diélectrique recouvrant une grande protubérance au dessus du fuselage qui abrite l'antenne satellite motorisée orientée vers le ciel qui envoie et reçoit les données de commande dans un sens et les données des capteurs dans l'autre sens .

Donc dans notre cas ce serait une antenne LOS (line of sight)liaison de données à portée directe

Je pense qu'à l'interieur de nos frontieres le probleme de trans ne se pose pas.Notre pays est bien quadrillé par les casernes de l'ANP et le cas echeant à partir de ses sites ont peut vite realiser une liaison hertzienne et renvoyer par fibre (là aussi notre pays est bien maillé) vers le lieu d'exploitation .

[motu]

Chaque drone est livré avec une station de contrôle mobile donc il suffit de disposer cette station sur la base de déploiement du drone ,sachant qu'un IL 76 pourrait théoriquement déployer deux ou trois drones et leur PC n'importe ou sur le territoire en trois ou quatre heures de vol .