Algerian Bashing & Fake News 📢 ⚠️

[KROMBARONG]

@philipides7
En attendant de te trouver une source "crédible" disons que c'est une légende urbaine du Makhzen

[inconnu]

T7ebb wella tekreh c'est pareil... Moubarak a été formé en URSS sur Il-28 et Tu-16 de 1959 à 1961 puis il a été affecté au Caire d'où il a mené des raids au Yémen à partir de fin 1962 à la tête de son escadrille de Tu-16 et il est revenu pour la naissance de son fils le 27 décembre 1963 avant de repartir en URSS début 64 pour suivre une formation d'officier supérieur...

[Sun-Tzu]

Bruits de bottes au Maghreb?

Pour quelles raisons donc plusieurs titres de presse et sites d’informations électroniques (Jeune Afrique du 19 mars et Correo Diplomatico du 18 mars) s’intéressent-ils ces derniers jours aux relations algéro-marocaines à travers un prisme inquiétant, celui des arsenaux militaires, des capacités guerrières de l’Algérie et du Maroc ou encore de la quête d’informations sur les prospects pétroliers effectués dans notre pays ?

Certes, l’évocation régulière de la course aux armements à laquelle se livrent l’Algérie et le Maroc depuis cinquante années, au lendemain même de « la guerre des sables » qui marqua la défaite de l’ANP algérienne, relève du marronnier classique. Mais, cette seule raison n’est pas suffisante pour expliquer les analyses et les informations exhaustives publiées par notre confrère parisien sur les achats d’armements et les budgets alloués à cette quête permanente par Alger et Rabat.

Car, ce qui transparaît clairement à la lecture de Jeune Afrique notamment, ce sont les déséquilibres qui existent entre les capacités de l’Algérie, en armements Terre, Mer et Air et celles du Royaume qui ne peut se permettre d’y consacrer les milliards de dollars dépensés annuellement par notre voisin de l’Est, si riche en réserves d’hydrocarbures.

On précisera cependant que les Forces Armées Royales, de l’aveu même des experts militaires, tout écoles confondues, disposent d’un avantage que les dollars ne sauraient combler, celui de la qualité de leurs hommes, officiers, sous-officiers et hommes de troupe.

Les FAR, en effet, disposent de beaucoup plus d’engagés, mais surtout possèdent une très riche expérience née de leurs engagements sur plusieurs théâtres d’opérations de par le monde, pratiquement depuis l’envoi d’un premier contingent au Congo à l’aube de la décennie soixante du siècle dernier. L’ANP, quant à elle, n’a reçu pour bagage, que les seuls cours magistraux dispensés par les officiers-enseignants des académies militaires soviétiques, puis russes, (ce qui est pratiquement la même chose…).

Alors, quel est donc ce regain d’intérêt pour les supposées ou réelles distorsions entre les équipements des forces armées algériennes et marocaines ?

Seraient-ce les menaces de déstabilisation et de subversion induites au Maghreb par les « printemps tunisien et libyen», et surtout l’Opération Serval au Mali d’éradication des bases d’Aqmi, du MUJAO et d’Ansar Eddine ?

Pour attrayantes sur le plan intellectuel, ces hypothèses ne tiennent pas du seul fait que les projets de nouvelles acquisitions, notamment en avions de chasse, hélicoptères de combat, blindés et VAB, sous-marins et autres frégates, qu’elles soient destinées à l’Algérie ou au Maroc, relèvent plus de l’arsenal classique dévolu aux grandes opérations stratégiques d’un conflit armé entre deux Etats que des actions anti-terroristes ou de « containment » de maquisards ou de guerrilleros, islamistes ou non.



Une hypothèse plus vraisemblable donc évoque plutôt la politique maghrébine de la France, que traduisent la récente visite du Président François Hollande en Algérie et sa prochaine venue au Maroc, dès le début du mois d’avril.

Plusieurs sources, en effet, ont souligné que Dassault aimerait fort vendre plusieurs dizaines d’avions Rafale à l’Algérie, qui serait pourtant proche d’un accord avec la Russie pour des Sukkhoï de dernière génération. Un tel contrat donnerait certainement du baume au coeur aux politiques français en situation d’inconfort du fait de l’acuité de la crise économique qui frappe l’Hexagone…

Enfin, dernière supputation, celle de la volonté de certains milieux, à la veille de l’arrivée du Président de la République dans notre Royaume, de permettre à l’Élysée et au Quai d’Orsay, de comprendre que la nécessité de préserver un certain équilibre des forces entre le Maroc et l’Algérie est toujours impérieuse.

Il serait ainsi demandé à Paris de surseoir à toute vente d’armes à Alger, mais aussi, peut-être, d’écouter d’une oreille attentive les éventuelles demandes marocaines afin que les rapports de forces régionaux ne soient pas fondamentalement bousculés alors que notre voisin de l’Est développe depuis des décennies une vision prussienne dans l’approche de ses relations avec le Maroc…

In fine, peu importent les vraies raisons de ces articles, qu’ils soient fondés ou inopportuns, car la sagesse recommande à « tous les amis et partenaires du Maroc et de l’Algérie » que rien ne soit entrepris pour modifier un statu quo aussi ancien que fragile…

http://www.lnt.ma/actualites/bruits-de- ... 70337.html

Fahd YATA

[Sun-Tzu]

Le réalisme d'une Algérienne
Nouha sait que Bouteflika soutient le Polisario mais a du mal à comprendre pourquoi les Sahraouis d'Algérie seraient des Algériens alors que ceux du Maroc devraient avoir leur propre pays.


Elle s’appelle Nouha. Elle est algérienne, professeur d’économie à l’université d’Oran et va se marier dans quelques jours. Alors, elle décide de prendre l’avion pour Casablanca afin de s’acheter deux caftans et des accessoires pour la fête de sa vie. Elle aurait préféré prendre sa voiture quelques kilomètres pour faire ses emplettes à Oujda, mais la frontière est fermée entre le Maroc et l’Algérie. Elle est intriguée par le Maroc, trouve que les Marocains ont beaucoup de goût et qu’ils ont su garder leurs traditions. Elle tombe amoureuse de Marrakech et y reviendra sûrement en lune de miel avec son mari pour une semaine juste après le mariage. A Casablanca, elle trouve que le trafic est dense, que les Marocains sont aussi imprudents au volant que les Algériens. Tout le monde croit qu’elle est d’Oujda et elle se garde bien de démentir...

Nouha ne comprend rien à l’affaire du Sahara. Elle sait que Bouteflika soutient le Polisario mais a du mal à comprendre pourquoi les Sahraouis d’Algérie seraient des Algériens alors que ceux du Maroc devraient avoir leur propre pays. Elle se demande alors si ceux du Mali, de la Mauritanie, du Tchad, de la Libye etc., devraient aussi avoir respectivement un pays à part. Alors, elle imagine un instant que le Maroc ait joué la même partition que son pays. L’indépendance du Sahara algérien. Rien que l’idée lui fait froid dans le dos. Plus de pétrole, plus de gaz, plus d’Amenas, plus de Hassi Massoud. Déjà qu’avec toutes les richesses, le chômage bat des records à Ouargla au point que le ministre du travail exige des entreprises du coin de donner la priorité aux locaux…

Nouha et son amie algérienne installée à Casa, font le tour de la ville : Habous, Maârif, Massira et Morocco Mall entre autres. On lui avait souvent décrit Casablanca, mais elle était loin d’imaginer autant d’enseignes internationales, d’hôtels et de cafés. Elle est très surprise de ne pas voir, comme à Alger, des Chinois travailler dans les chantiers. Elle se dit que c’est dommage que l’Algérie prête au FMI alors qu’elle pourrait investir plus dans des infrastructures semblables.

Nouha adore les enfants et serait heureuse d’en avoir avec son mari. Elle se demande intérieurement si comme elle, qui est née en 1985 (10 ans après la crise entre le Maroc et l’Algérie), son enfant passerait toute sa vie à voir les deux pays se déchirer et courir derrière plus d’armements au lieu de coopérer et vivre en harmonie.

Saâd Benmansour. La Vie éco
www.lavieeco.com

2013-03-18 :goodnews1:

[borznayadouti]

Les sahraoui en Algérie (et pas d'Algérie) sont des sahraoui qui veulent leur indépendance dans un pays colonisé s'appelant Sahara occidental dit Nouha qui n'a pas besoin d.aller ailleurs qu'en Algérie pour s'acheter sa tenue de mariage; voila la vérité.

[Sun-Tzu]

Avec la monarchie, il y a toujours des bonnes nouvelles sarcastiques

[Amarito]

Mais il semble que la décision d'en finir avec le regime FLNo-militaire ait été prise dans certains cercles et milieux et le Maroc joue ses notes dans la partition.
Exemples
les demandes de normalisation de nos relations et de reouverture des frontieres faites de manieres récurrentes (alors que la réponse de l'Algérie est connue d'avance) ne sont là que pour faire répondre non à vos autorités 5 10 15 fois pour mettre ""la problématique de l'echec de l'integration maghrebine"" (dixit Lagarde) sur le compte du soviet supreme d'Alger.
En ce moment le Maroc tente de rabibocher les parties malienne autour d'une solution impliquant ""une large autonomie de l'Azawad sous souveraineté malienne""
Etc Etc

C'est ton interpretation et ca ressemble beaucoup a du "wishful thinking". Si on s'attache simplement aux faits, les seuls à faire du bruit sont les marocains et quelques franc-tireurs isolés, déduire comme tu le fais que c'est le début d'une "opération" plus vaste contre l'Algérie c'est un peu aller vite en besogne. Si on s'en tient aux faits, cette intensification de la propagande anti-algérienne vient à 95% du Maroc ou d'intérets liés aux marocains, je dirais donc pour le moment que c'est plutot mauvais signe pour le Maroc qui doit se sentir un peu isolé sur certaines positions.

[philipides7]

Mais il semble que la décision d'en finir avec le regime FLNo-militaire ait été prise dans certains cercles et milieux et le Maroc joue ses notes dans la partition.
Exemples
les demandes de normalisation de nos relations et de reouverture des frontieres faites de manieres récurrentes (alors que la réponse de l'Algérie est connue d'avance) ne sont là que pour faire répondre non à vos autorités 5 10 15 fois pour mettre ""la problématique de l'echec de l'integration maghrebine"" (dixit Lagarde) sur le compte du soviet supreme d'Alger.
En ce moment le Maroc tente de rabibocher les parties malienne autour d'une solution impliquant ""une large autonomie de l'Azawad sous souveraineté malienne""
Etc Etc

C'est ton interpretation et ca ressemble beaucoup a du "wishful thinking". Si on s'attache simplement aux faits, les seuls à faire du bruit sont les marocains et quelques franc-tireurs isolés, déduire comme tu le fais que c'est le début d'une "opération" plus vaste contre l'Algérie c'est un peu aller vite en besogne. Si on s'en tient aux faits, cette intensification de la propagande anti-algérienne vient à 95% du Maroc ou d'intérets liés aux marocains, je dirais donc pour le moment que c'est plutot mauvais signe pour le Maroc qui doit se sentir un peu isolé sur certaines positions.

Pas mal le concept "wishful thinking" . de A force de propagande ils ont fini par s'auto-intoxiquer et croire à leur propres balivernes.

[Sun-Tzu]

700 membres du Polisario parmi les terroristes du Nord Mali
L’Algérie coordonne cette opération avec d’autres parties dont la Syrie, l’Iran et la Corée du Nord
Selon un article publié par le journal mauritanien, Al Akhbar, des rapports circulant parmi les chancelleries occidentales accréditées au Mali et dans les milieux officiels à Bamako, font état d’un engagement important du Polisario aux côtés des extrémistes au Nord du Mali.
Par ailleurs, des rapports circulant dans les milieux officiels et diplomatiques accusent le gouvernement algérien d’œuvrer à créer une situation d’instabilité au Sahel pour influer sur les pays maghrébins et s’opposer aux activités militaires et de renseignements entreprises par la France et les USA dans la sous-région.
Les observateurs qui ont établi ces rapports pensent que l’Algérie coordonne cette opération avec d’autres parties dont la Syrie, l’Iran et la Corée du Nord et utilise fortement le Polisario comme force de frappe expérimentée dans les combats ayant pour théâtre les déserts de la zone sahélo-saharienne.
La presse malienne, toutes tendances confondues, a confirmé la présence d’éléments du Polisario aux côtés des djihadistes maliens. Pour preuve, elle a cité des témoignages de certains prisonniers arrêtés récemment par les forces tchadiennes dans la région de Tigharghar non loin de la frontière algérienne avec le Mali
Le journal en ligne Maliweb a indiqué à ce propos que les rudes conditions de vie à Lahmada, ont poussé plusieurs membres du Polisario à louer leurs services aux dirigeants de la nébuleuse Aqmi.
La presse malienne a également confirmé la présence de plus de 700 combattants originaires des camps de Tindouf venus à la rescousse des terroristes actifs dans le Nord du Mali. Ce que Habib Ould Youssouf, Nigérien et leader du Mujao, a indirectement confirmé en louant le grand soutien que ce mouvement reçoit du Polisario dans une déclaration à l’AFP. Dans son numéro du 1er mars courant, le journal italien Foglio a, pour sa part, publié un article du reporter Bio Bomba, confirmant l’existence de liens entre le Mujao, Aqmi, Ansar Eddine et les services de renseignements et de sécurité algériens. Le même reporter avait indiqué que le chef du commando ayant mené l’opération sanglante de prise d’otages à Aïn Aminas, était un élément du Polisario au service du DRS algérien et c’est la raison pour laquelle il n’avait pas été cité pour ne pas écorner l’image du Polisario.
Dans ce contexte, un rapport du Centre international des études du terrorisme de l’Institut Potomac, publié à Washington, le 28 février dernier, avait mis en garde contre la menace que constituent les activités d’Aqmi et ses liens avec les organisations terroristes dont le Front Polisario.
Toutes ces mises à l’index seraient-elles à l’origine de l’agitation de Mohamed Abdelaziz ? Selon le site d’informations Polisario-confidentiel.com, la présence de membres du Polisario aux côtés des groupes terroristes présents dans le Nord du Mali est une réalité qui rend malades non seulement le chef des séparatistes, mais aussi d’autres dirigeants du Polisario. Ces derniers sont conscients que la mort, annoncée mais non confirmée, d’Abdelhamid Abou Zeid et de Mokhtar Belmokhtar, les a fortement desservis. La forte médiatisation de la mort de ces deux émirs d’Aqmi dans les combats au Mali, a collatéralement braqué les projecteurs sur le Polisario dont des membres ont été capturés par les forces tchadiennes et maliennes.
L’embarras de Mohamed Abdelaziz n’a d’ailleurs pas baissé depuis que Tiéman Coulibaly, le ministre malien des Affaires étrangères, a confirmé personnellement la présence de mercenaires du Polisario parmi les groupes jihadistes éparpillés dans les vastes espaces désertiques sahélo-sahariens et payés avec "des salaires allant de 200 à 600 euros, selon les cas et les situations ». Mais ce qui a achevé d’atterrer le chef des séparatistes, ce sont les larges échos que cette question a suscités dans les médias africains et internationaux.
http://www.libe.ma/700-membres-du-Polis ... 36467.html

Sans commentaire :parano1: :parano1: :parano1: :parano1: :parano1: :parano1: :toxico1: :toxico1: :toxico1: :toxico1: :toxico1:

[soudard]

C'est vrai que l'armée syrienne s'ennuyait chez elle dans cette ambiance de paix....lol

[KROMBARONG]

Mais il semble que la décision d'en finir avec le regime FLNo-militaire ait été prise dans certains cercles et milieux et le Maroc joue ses notes dans la partition.
Exemples
les demandes de normalisation de nos relations et de reouverture des frontieres faites de manieres récurrentes (alors que la réponse de l'Algérie est connue d'avance) ne sont là que pour faire répondre non à vos autorités 5 10 15 fois pour mettre ""la problématique de l'echec de l'integration maghrebine"" (dixit Lagarde) sur le compte du soviet supreme d'Alger.
En ce moment le Maroc tente de rabibocher les parties malienne autour d'une solution impliquant ""une large autonomie de l'Azawad sous souveraineté malienne""
Etc Etc

C'est ton interpretation et ca ressemble beaucoup a du "wishful thinking". Si on s'attache simplement aux faits, les seuls à faire du bruit sont les marocains et quelques franc-tireurs isolés, déduire comme tu le fais que c'est le début d'une "opération" plus vaste contre l'Algérie c'est un peu aller vite en besogne. Si on s'en tient aux faits, cette intensification de la propagande anti-algérienne vient à 95% du Maroc ou d'intérets liés aux marocains, je dirais donc pour le moment que c'est plutot mauvais signe pour le Maroc qui doit se sentir un peu isolé sur certaines positions.

Pas mal le concept "wishful thinking" . de A force de propagande ils ont fini par s'auto-intoxiquer et croire à leur propres balivernes.

Et bien en parlant de wishful thinking et de sentiment d'isolement marocain il semble que la méthode coué à la marocaine commence à porter ses fruits... EL PAÏS ( periodique MAKHZENISTE espagnol bien connu) commence lui aussi à parler du recrutement par AQMI de separatistes des camps de tindouf

F. Polisario-Aqmi, quand El Païs reconnaît la vérité…
La frustration qui sévit dans les camps de Tindouf (Sud-ouest de l’Algérie) a conduit un groupe de sahraouis établis dans ce territoire à rejoindre les rangs de l’organisation terroriste Al-Qaida au Maghreb islamique (Aqmi), souligne, lundi, le quotidien espagnol “El Pais”.

“Emboitant le pas à plusieurs jeunes algériens, un groupe de sahraouis, frustrés par le manque de perspectives, a rallié les rangs de la branche maghrébine d’Al-Qaida”, écrit le journal espagnol à grand tirage dans un article intitulé “L’ONU relance sa mission au Sahara sur fond de peur de la contagion du terrorisme au Sahel”.

Dans le même contexte, l’auteur de l’article indique avoir interviewé trois anciens otages d’AQMI, en l’occurrence la Française Françoise Lerribe, et le couple autrichien, Wolfgang Ebner et Andrea Kloiber, qui lui ont confirmé que “parmi les preneurs d’otages figuraient des sahraouis, ainsi que leurs maîtres algériens”.

L’article, publié à l’occasion de la tournée qu’effectue actuellement dans la région l’envoyé personnel du secrétaire général des Nations unies pour le Sahara, Christopher Ross, souligne que les Etats-Unis ont exprimé leur préoccupation quant à l’aggravation de l’instabilité dans la région à cause de la situation au Sahel.

Citant des sources diplomatiques, le quotidien relève que le nouveau secrétaire d’Etat américain, John Kerry, craint que “le prolongement du conflit du Sahara, qui dure depuis plus de 38 ans, n’accentue l’instabilité dans la région et ne contribue à la montée des mouvements terroristes” sévissant dans la zone.

“El Pais” revient, à cet égard, sur les propos de Christopher Ross qui a affirmé que la situation dans la région du Sahel et son voisinage “rend plus que jamais urgent” le règlement de la question du Sahara.

L’analyse d’El Païs rejoint donc celle faite par M. Fahd Yata, sur le portail http://www.lnt.ma et mise en ligne il y a plusieurs jours déjà. (NDLR)

http://www.lnt.ma/actualites/f-polisari ... 70818.html

Original d'el païs

El conflicto del Sáhara cobra nueva urgencia por la inestabilidad en el Sahel

http://internacional.elpais.com/interna ... 26955.html

@philipides Quand Ross dit que « La situation sécuritaire au Sahel rend urgent le règlement de la question du Sahara occidental » ca n'est jamais suivit par ""dans le cadre des resolutions de l'onu. Meme El Moudjahid ne le rajoute pas comme tu le fais

L’envoyé personnel du secrétaire général de l’Onu pour le Sahara occidental, M. Christopher Ross, qui se trouve depuis mercredi au Maroc, dans le cadre d’une tournée régionale, a souligné jeudi à Rabat l'«urgence» du règlement de la question sahraouie, au regard de la situation prévalant au Sahel.

http://www.elmoudjahid.com/fr/actualites/39522

Il est bien entendu que Ross est là pour ""essayer de trouver une solution dans le cadre des résolutions de l'onu"". Mais quand il lie sahel et sahara on ne parle plus de l'onu. Et de toute facon une large autonomie dans le cadre de la souveraineté marocaine est une des solutions qui entre dans le cadre des résolutions l'onu

[philipides7]

"Et de toute facon une large autonomie dans le cadre de la souveraineté marocaine est une des solutions qui entre dans le cadre des résolutions l'onu"

Encore du "wishful thinking" , à moins que tu sois en mesure de nous donner le n° et la date des résolutions qui parle de ça, c'est à dire imposition du plan marocain sans referendum d'autodétermination...

Quand à l'article d'El pais , contrairement à l’interprétation qu'en fait la presse makhzeniste , il dit tout à fait le contraire que ce que dit la propagande marocaine :

"une poignée de Sahraouis frustrés par le manque de perspectives ont adhéré à la branche maghrébine d'Al-Qaïda.

Au fil des ans, ce correspondant a interviewé trois ex-otages d'Al-Qaïda, les Français Françoise Larribe , et le mariage autrichien composé Wolfgang Ebner et Andrea Kloiber, qui a dit que parmi ses geôliers avaient sahraoui ainsi que leurs patrons algériens et une troupe composée d'innombrables nationalités"

1. Une poignée de sahraoui , et donc quelque uns , c'est à dire rien à voir avec les chiffres que présente le makhzen et avec lesquels il se ridiculise du genre de 300 puis 700 ,

2. "Les geôliers avaient sahraoui ainsi que leurs patrons algériens et une troupe composée d'innombrables nationalités ": il y a des mauritaniens, des maliens , des tunisiens , des marocains,... et il n'y donc rien de spécial dans le fait que des sahraouiss soient recrutés par Al Quaida

3. Le Polisario a parlé lui même de la poignée de sahraouis en question


Bref , si cette propagande permet au makhzen de mieux dormir , il est tout à fait improbable qu'elle empêche de dormir les sahraouis car elle est trop grossière.

Comme je l'ai déjà dit votre problème , c'est que vous vous êtes auto-intoxiqué avec votre propre propagande et que vous avez fini par y croire , un peu comme Al Sahaf , l'irakien, et on sait comme tout cela c'est fini.

[KROMBARONG]

@PHILIPIDES
Cette propagande n'est pas si grossiere.
Elle le serait si nous tentions de faire accroire que le mouvement d'abdelaziz el Marrakchi soutient AQMI.
Nous disons seulement que de nombreux separatistes de tindouf rejoignent AQMI. Et que au regard de la population peu élevée des camps de réfugiés, leur nombre est significatif. (15O jihadistes marocains ou algeriens voire tunisiens ne sont pas significatifs au vu de la population respectives de ces pays. 150 sahraouis pour un vivier de 120 voire 150 000 réfugiés est significatif).

Et notre ""propagande"" est si grossiere que meme Ross (qui adore le Makhzen c bien connu) lie la situation au sahel et le reglement de ce conflit!!! à tel point qu'à chaque intervention il repete à l'envie qu'il y a «urgence» au règlement de la question sahraouie, au regard de la situation qui prévaut au Sahel par crainte de contagion.

Notre "propagande", si propagande il y a, "n'intoxique donc pas que nous!!! Outre Ross, on a john Kerry (Excusez du peu...) qui dit craindre que “le prolongement du conflit du Sahara, qui dure depuis plus de 38 ans, n’accentue l’instabilité dans la région et ne contribue à la montée des mouvements terroristes” sévissant dans la zone.

Urgence= il faut faire vite: qui peux imaginer trouver une solution rapide à ce conflit en laissant en l'état les présupposés de l'onu???
de plus Ces hauts responsables en poste disent eux meme craindre la contagion et la montée du terrorisme en liant les 2 conflits je trouve que c'est un joli résultat pour une propagande "grossiere" et ce, en moins de 3ans (les 1eres rumeurs commencent peu de temps avant la naissance du MUJAO).

[philipides7]

1. "150 sahraouis pour un vivie"
auto-intoxication , l'article d'El Pais , parle d'une poignée

2. Pour ce qui est de Ross , encore auto-intoxication, il n'y a rien de spécial , dans ce qu'il dit, il affirme qu'il y a urgene à résoudre le problème dans le cadre des résolutions de l'ONU.

3. On attends toujours que tu présente les résolutions qui parle d'imposer un plan d'autonomie sans référendum... Encore une auto-intoxication , il n'y rien de celà qui existe dans la réalité.

4. Cette grossière propagande est avant tout destiné à la consommation interne, c'est le seul champs ou elle peut marché

5. "Outre Ross, on a john Kerry (Excusez du peu...) qui dit craindre que “le prolongement du conflit du Sahara, qui dure depuis plus de 38 ans, n’accentue l’instabilité dans la région et ne contribue à la montée des mouvements terroristes” sévissant dans la zone"

Ross n'a jamais dit ça, le fait que tu mette ton "interprétation" entre guillemet en l'attribuant à Ross n'est pas très honnête , ou bine c'est encore de l'auto-intoxication , Voici la citation exacte de Ross :

"L’Envoyé personnel du Secrétaire général pour le Sahara occidental, M. Christopher Ross, a déclaré aujourd’hui à Rabat, au Maroc, que la situation dans la région du Sahel et les environs appelle plus que jamais à une solution urgente en ce qui concerne la question du Sahara occidental"

quant à Kerry , peux tu nous donner la source de ta citation , ou bien c'est comme les résolutions qui parle d'imposer l'autonomie sans référendum , que t'a été incapable de citer ?

Bref nous avons bien pris note de ton auto-satisfecit relativement à la propagande marocaine , mais concrètement et sur le terrain , elle n'a absolument rien changé , rien qui ne remette en cause le referendum par l'ONU, tant que c'est le cas , ça ne sert à rien d'autre qu'à de l'"auto-baratinage".

Enfin , pour la cohérence et la crédibilité du débat et avant de continuer , merci de nous donner des sources crédibles pour nombreuses légendes que t'avance comme étant des vérités : Moubarak au Maroc, résolution de l'Onu parlant de plan d'autonomie sans référendum, déclaration de Kerry et de Ross, 150 sahraouis chez AQMI,....

[skizofre3]

De plus , avec les derniers deroulement au Mali , l'option d'indépendance est juste devenu impossible . Ce n'est pas parce que je suis Marocain que je dit sa , mais c'est la logique . Comment va faire le Polisario pour controler un territoire aussi vaste , a lui tout seul . Il vont se faire litteralement gangréné par les terroristes . La région va plonger dans le chaos le plus total . Le Maroc est le seul pays vraiment stable de la région , les Francais et les Amerlocs ne sont pas fous pour encourager une indépendance du Sahara , avec tout les risques que cela comporte , sans oublier qu'ont est un allié privilégié de ces deux pays .

Dailleurs un pays comme la France ne veut meme pas entendre parlé d'autonomie ou d'indépendance dans cette région , elle n'est pas intervenue militairement pour rien . Le futur économique du pays ce joue dans cette région du Sahel ( uranium Niger) , c'est devenu une zone stratégique , que rien ne doit déstabilisé .

De plus , d'apres les derniers bruits de couloirs , Ross serait en train de ficeler un projet de "fédération" pour régler le conflit , d ou ses visites en Allemagne et en Suisse . Il est devenu plus que urgent de régler le conflit , les camps de Tindouf deviendront tot ou tard un vivier pour Al Quaida , et la , sa avoir l'effet d'une gangréne pour ces jeunes desoeuvrés, formé a la guerilla et qui ont perdu tout espoir .

Pour le referundum , il faut se mettre en tete que il sera jamais organisé , tout simplement parce que personne ne pourra obliger , ni le Maroc , ni le Polisario , a d'une part , accepté les "votants" , il y aura toujours une partie qui va boycotter l'affaire , et d'autre part , dans l'etat actuel des choses ( Mali instable , Sahel gangrené par Al Quaida , membres du Polisario qui rejoingnent les rangs d'AQMI ...) , la montre et le temps joue en faveur du Maroc , nous somme en position de force , et si sa doit peter , sa sera a Tindouf et pas chez nous . Il y a urgence , et la partie dans la position la plus instable , c a dire le Polisario , aura toute la pression sur lui , devra faire des concessions , et peut etre meme accepté le plan d'autonomie marocain .

Pour les résolutions , il est bien spécifier " une solution politique acceptable par les DEUX parties " . Quand une solution ira dans l'interet du Maroc , le Polisario va refuser , et si elle va dans le sens du Polisario , le Maroc va refusé , donc on tourne en rond ... Et encore une fois , le temps joue pour nous . Dernierement , Aminatou Haidar a menacé le Maroc de reprendre les armes , et d'attaques sur des cibles au sein meme du Maroc , sa sent la panique , et si jamais ils font sa , c'est directement l'inscription sur la liste des organisations terroristes , avec encore une fois la situtation instable dans la région . Meme si je sais que ils pas du tout capables de reprendre les armes face au Maroc , ou de se la jouer a la PKK ? Ils se bruleront tout seul .