Manoeuvres et Exercices Tactiques de l'ANP

[Shilka]

J’apprécie énormément ce que je vois avec ces deux derniers entraînements. Surtout sur la partie logistique où c’est la première fois que l’on voit un ravitaillement pour les compagnies de soutien avancé. Ce qui confirme que la logistique est un gros point fort de l’ANP, ce qui est excellent. Pour la cavalerie je suis confiant, avec ce que @dr.watson a pu révéler l’an dernier sur Twitter, on aura des blindés plus modernes (et qui sait ce qui est préparé derrière les coulisses) donc un renforcement net.

Maintenant, il faut la finition pour que l’ANP soit prête à tous les défis possibles. Je pense a l’OSINT/GEOINT et la menace des drones. Un point stratégique de l’ANP, un seul convoi, un point de ravitaillement localisé et ce sera des hordes de drones qui iront les attaquer. Ce qui est ma plus grande hantise. Le plus grand danger pour l’ANP à nos frontière sont les drones (tout sauf les MALE) que l’on doit apprendre le plus rapidement a les abattre, a s’en protéger et à camoufler. Et bien sur les utiliser nous aussi. Ça et des armées plus régulières ou même des milices très bien équipées, qui ont des drones FPV et kamikaze en plus des MANPATS et ce seront d’énormes dégâts qui seront causés.

Je rajoute aussi à ton commentaire pour que tout le monde puisse comprendre pourquoi on insiste sur ça, l'Algerie à de la chance d’être dans une région ou ces voisin son plutôt faible, voir très très faible même, imagine t'avais des frontiére avec des pays de la trompe de la Turquie, Iran Pakistan, inde etc..

Ces derniére années, on à vu l'arrivé des drone en tout genre, et les drones sont surtout une arme pour les pays plutôt faible, incapable de s'offrir une armée de l'air ou du matos high tech est couteux, ce qui veux dire que vu qu'on avance dans le temps et que les pays s'adapte, les drones qui sont une arme accessible à tous feront forcément parti de l'arsenal des pays voisin, et même des groupes tero dans la région qui vont s'adapter également.

à titre d'exemple, on l'a vu avec le Drones Malien Bayraktar, le Mali ne peut s'offrir des avions de combat, il ces offert des Drones..Et ça ce n'est que le début.
Le voisin de l'Ouest qui rêve de prendre nos terre sait qu'il n'a aucune chance, il n'a ni les moyen ni la puissance, donc il va misé à font sur les drones, c'est pour ça qu'il investi massivement la dessus dernièrement, c'est pas pour l’Espagne, ni le Polisario ni les requin de l'Atlantique..

Donc il faut bien comprendre que même toute cette puissance de feu, le carburant caché tout ça, c'est bien, mais le renseignement et la puissance de feu ainsi que la projection des Drones on aussi évolué, et il crée une faiblesse, donc ont doit aussi évolué pour contré ces menace, et rendre la cavalerie la plus fluide possible, la plus efficace possible et ça passe par :
- Le renseignement
- Les moyen anti drones
- La logistique
- La puissance aérienne
l'OSINT et tout le renseignement en Général , il faut comprendre que le renseignement à toujours était le moteur de toute réussite militaire, c'est même le premier truc, ensuite vient la logistique, si le renseignement et la logistique te font défaut , tes foutu, c'est ça le secret des armée US et d'autre grande armée par le passé, et c'est aussi le manque de ces moyen qui à fait défaut a saddam et d'autre pays...
Regarde les USA actuellement, et au Venezuela auparavant, j'ai bien observer,c e qu'il font, et j'ai chercher des info, quand il encercle une zone, il passe plusieurs semaine à collecter des information, il font que ça, collecter et recycler les info, quand il sont sur, qu'il ont les renseignement, les habitude des gars en face, les stock etc.. il mettent en place un Plan qui est spectaculaire dans les premiére heure...
On doit se doter de moyen important pour le renseignement, des moyen satelitaire (très important) de l'ISR, des Drones etc....etc....En gros ta des info sur ton ennemie, mais toi tu doit dissimuler le plus possible tes moyen.
Ensuite la logistique..L'a aussi, tout secret d'une armée qui réussie c'est ça logistique, c'est non négociable, avoir les moyen et les capacité de soutenir tes troupes même très loin, même sur le front, et surtout plusieurs moyen, si tes ligne logistique traditionnel son toucher, ta la capacité de contourner, avec les satelite et le renseignement moderne, si tu peu te doter de ligne logistique très mobile et souterraine c'est encore mieux. Et ces axe la il faut les travailler car on à une certaine faiblesse.

[samousa]

Mam

[Boulboul]

J’apprécie énormément ce que je vois avec ces deux derniers entraînements. Surtout sur la partie logistique où c’est la première fois que l’on voit un ravitaillement pour les compagnies de soutien avancé. Ce qui confirme que la logistique est un gros point fort de l’ANP, ce qui est excellent. Pour la cavalerie je suis confiant, avec ce que @dr.watson a pu révéler l’an dernier sur Twitter, on aura des blindés plus modernes (et qui sait ce qui est préparé derrière les coulisses) donc un renforcement net.

Maintenant, il faut la finition pour que l’ANP soit prête à tous les défis possibles. Je pense a l’OSINT/GEOINT et la menace des drones. Un point stratégique de l’ANP, un seul convoi, un point de ravitaillement localisé et ce sera des hordes de drones qui iront les attaquer. Ce qui est ma plus grande hantise. Le plus grand danger pour l’ANP à nos frontière sont les drones (tout sauf les MALE) que l’on doit apprendre le plus rapidement a les abattre, a s’en protéger et à camoufler. Et bien sur les utiliser nous aussi. Ça et des armées plus régulières ou même des milices très bien équipées, qui ont des drones FPV et kamikaze en plus des MANPATS et ce seront d’énormes dégâts qui seront causés.

Je rajoute aussi à ton commentaire pour que tout le monde puisse comprendre pourquoi on insiste sur ça, l'Algerie à de la chance d’être dans une région ou ces voisin son plutôt faible, voir très très faible même, imagine t'avais des frontiére avec des pays de la trompe de la Turquie, Iran Pakistan, inde etc..

Ces derniére années, on à vu l'arrivé des drone en tout genre, et les drones sont surtout une arme pour les pays plutôt faible, incapable de s'offrir une armée de l'air ou du matos high tech est couteux, ce qui veux dire que vu qu'on avance dans le temps et que les pays s'adapte, les drones qui sont une arme accessible à tous feront forcément parti de l'arsenal des pays voisin, et même des groupes tero dans la région qui vont s'adapter également.

à titre d'exemple, on l'a vu avec le Drones Malien Bayraktar, le Mali ne peut s'offrir des avions de combat, il ces offert des Drones..Et ça ce n'est que le début.
Le voisin de l'Ouest qui rêve de prendre nos terre sait qu'il n'a aucune chance, il n'a ni les moyen ni la puissance, donc il va misé à font sur les drones, c'est pour ça qu'il investi massivement la dessus dernièrement, c'est pas pour l’Espagne, ni le Polisario ni les requin de l'Atlantique..

Donc il faut bien comprendre que même toute cette puissance de feu, le carburant caché tout ça, c'est bien, mais le renseignement et la puissance de feu ainsi que la projection des Drones on aussi évolué, et il crée une faiblesse, donc ont doit aussi évolué pour contré ces menace, et rendre la cavalerie la plus fluide possible, la plus efficace possible et ça passe par :
- Le renseignement
- Les moyen anti drones
- La logistique
- La puissance aérienne
l'OSINT et tout le renseignement en Général , il faut comprendre que le renseignement à toujours était le moteur de toute réussite militaire, c'est même le premier truc, ensuite vient la logistique, si le renseignement et la logistique te font défaut , tes foutu, c'est ça le secret des armée US et d'autre grande armée par le passé, et c'est aussi le manque de ces moyen qui à fait défaut a saddam et d'autre pays...
Regarde les USA actuellement, et au Venezuela auparavant, j'ai bien observer,c e qu'il font, et j'ai chercher des info, quand il encercle une zone, il passe plusieurs semaine à collecter des information, il font que ça, collecter et recycler les info, quand il sont sur, qu'il ont les renseignement, les habitude des gars en face, les stock etc.. il mettent en place un Plan qui est spectaculaire dans les premiére heure...
On doit se doter de moyen important pour le renseignement, des moyen satelitaire (très important) de l'ISR, des Drones etc....etc....En gros ta des info sur ton ennemie, mais toi tu doit dissimuler le plus possible tes moyen.
Ensuite la logistique..L'a aussi, tout secret d'une armée qui réussie c'est ça logistique, c'est non négociable, avoir les moyen et les capacité de soutenir tes troupes même très loin, même sur le front, et surtout plusieurs moyen, si tes ligne logistique traditionnel son toucher, ta la capacité de contourner, avec les satelite et le renseignement moderne, si tu peu te doter de ligne logistique très mobile et souterraine c'est encore mieux. Et ces axe la il faut les travailler car on à une certaine faiblesse.

Exactement. Je cite une phrase d’une personne avec qui je parle assez fréquemment mais que le drone FPV est désormais l’arme nucléaire du pauvre. Cette arme est devenu si puissante, si dévastatrice que ça peut faire sérieusement mal à tellement d’armées.

Nous avons tous les droits de mettre en avant l’importance des drones, de les produire, d’entraîner les opérateurs et de s’en protéger. L’Ukraine reste l’exemple parfait où aujourd’hui pour la première fois depuis début 2023 ils sont entrain d’avancer face aux russes, qui eux enchaine les pertes de plus en plus lourdes. Que l’Ukraine a su créer toute une expertise internationale et que tout le monde soit étudie l’Ukraine soit demande leur soutien.

En Syrie, pratiquement tout le monde pensait que Bachar El Assad avait gagné la guerre. Alors que ce minable a fait de son pays un narco état et qui en plus s’en fichait de tout le reste. Tandis que en face, Al Jolani, aujourd’hui Al Sharaa a non seulement su bâtir une armée professionnelle et puissante, qui a su créer tout un renseignement et la création des drones Shaheen qui furent dévastatrices sur les forces d’Assad.
Aujourd’hui le Hezbollah a compris l’importance du drone face à l’entité sioniste. Aujourd’hui c’est le Hezbollah qui mène la résistance en leur infligeant de sérieux dégât sur leurs troupes, leurs convois, leurs bases, leur logistique alors que normalement Tsahal devait être une armée qui perfectionnait le RETEX, mais non.

Au Soudan ce sont les RSF et l’armée soudanaise qui s’affrontent avec des drones, et où l’armée soudanaise arrive à avancer face à ces terroristes. Au Mali les FAMa ont compris que les drones MALE étaient plus utiles et moins coûteux que les avions. Et par le même temps les FLA aujourd’hui perfectionnent les drones FPV humiliant ainsi les FAMa.
L’Iran est un pays qui dès le début des années 1980 a commencé à s’intéresser aux drones. Et le Shahed en est sa marque de référence influençant les américains avec leur drone LUCAS. Au Maroc ils comprennent que les drones seront le game changer, avec Israël ils investissent sur des loitering drones produites sous licence. Ce ne sera pas les gadgets achetés aux USA depuis 2020 qui changeront la donne mais plutôt les drones.

Que ce soit ici ou ailleurs sur internet, je ne cesse de dire que ce sera la menace la plus dévastatrice. C’est pour laquelle je cherche à tout prix à ce que l’on maîtrise tout cet écosystème. De la même manière que je demande des AWACS et nouveaux avions ISR pour l’armée de l’air et donc pouvoir non seulement protéger notre espace aérien mais en plus mieux espionner. Si on maîtrise tout ca et que l’on acquiert ces avions, il ne restera que l’équipement individuel comme défaut visible.

[Shilka]

Oui @boulboul: En faite elle est tellement devenu puissante, rapide et pas cher, qu'elle est devenu indispensable dans les guerre moderne, genre il ya une différence énorme entre celui qui les utilise et celui qui ne les utilise pas.
l’époque ou une infanterie rush est révolu, même pour les Force spécial, car leur point fort c'est la discretion, sauf qu'avec ces drones, non seulement il peuvent les voir et les détecté depuis le ciel, et en plus il peuvent les attaqué, ça veux dire que si il sont caché quelque part, la ou en temps normal tu ne sais pas qu'il sont la et tu ne peut pas les frappé avec tes unité terestre, si ta pas d'hélico ou une aviation, ben la tu pourra le faire facilement, même si tes unité sont sous équiper, de vulgaire tango peuvent faire ça maintenant...
De la même façon qu'il fallait contré l'aviation quand elle est apparu, les Char quand il sont apparu etc....La aussi il va falloir investir massivement contre cette arme qui sera cette fois accessible à tout le monde, absolument tout le monde.
Il peuvent parcourir les foret, les montagne, très utile dans la guerre urbaine car il peuvent entré dans les maison, chercher leur proie etc....C'est un truc de malade le game changer qu'il apporte,
Et comme si que ce n'etait pas assez dangereux comme ça, il peuvent évolué technologiquement, par exemple en intégrant une camera thermique comme l'a fait le hezbollah, le truc est totalement invisible et mortelle.

Ces 2 vidéo en témoigne..




@Samoussa: Pour le drone Anka et le MaM-L, Quand je vois ça, tu comprend vite la différence entre les époque et l'evolution technologique, quand je vois le SU-30 passé au dessus d'une cible et largué une bombe sur la zone désigné, alors que le Anka arrive à le faire à moindre cout et à distance de securité avec le MAM-L on comprend vite qu'il ya quelque chose qui cloche.
J'ai vu quelque info qui disent qu'on va surement produire le Anka at-home, si quelqun à des info la dessus partager, car ça change vraiment tout, l'idéal serait serait aussi de produire les munitions, les drones du type Anka, Ch-, Wingloong etc....ça ne sert à rien d'en prendre 12 ou 24, je pense qu'il en faudrait minimum une centaine facile pour que ce soit rentable dans ce genre de conflit, les plus grosse perte aérienne c'est souvent ces drones la et pour qu'il soit efficace de toute façon il faudrait une grande quantité. Franchement si on pouvait produire ces drones la ou même faire de la rétro et copier des équivalent avec leur munition on sera trankil de ce coté la.

[samousa]

https://www.facebook.com/share/v/1DJu4AtnXK/

[krimbelkacem]

https://www.facebook.com/share/v/1DJu4AtnXK/

Oui samousa, personne n'a commenté ces images !

On a pas les détails sur cette opération amphibie mais ce qui est curieux c'est que ce sont des éléments de l'armée de terre avec du BMP-2 et du plus rare T-90SA donc ça fait penser à la 8e DB .
Ce ne sont pas des éléments des fusiliers marins donc à la phase 2 d'un exercice pour interopérabilité (Terre/Mer), les unités dans l'hypothèse d'une opération d'envergure et exploitation après un travail de la marine
Ils communiquent un peu plus et montrent des exercices combinés qui semblent être de mise et c'est tant mieux

[guidher]

[krimbelkacem]

On a pas la suite de l'exercice !!
J'espère que c'est pas juste embarquement et débarquement a quai

[Shilka]

On a pas la suite de l'exercice !!
J'espère que c'est pas juste embarquement et débarquement a quai

ça sera à 100% ça avec des tirs sur la plage et voila, mission accomplit xD genre ya rien en face, personne va tiré sur tes navire, personne va tiré sur tes troupes, rien...
je suis désolé les gens, Je vais encore faire mon rabat-joie mais serieux.... Mais essayer de bien vous projeter dans l'explication et vous allez voir que ç'a n'a aucun sens en cas de conflit réel.....Sérieux à quel moment on peut imaginer un scenario ou on va vraiment faire débarqué des troupes comme çà quelque part dans la région...ça ressemble encore une fois à une chorégraphie bien exécuté plus qu'a autre chose...

je nous vois pas faire ça dans un conflit moderne, et en plus ça serai trop risqué, vraiment hyper risqué qu'un si gros navire visible depuis la planète végéta et qui transporte nos troupes combattante et tout leur matériel et blindé pour les faire débarqué dans une zone, et si ton navire ce faire fumé, image les perte lourde et l'image....Non mais serieux si on réfléchit 2 minute c'est debile, c'est beau et c'est fun certes mais c'est débile

Dans tout ce qui est régional, on peut l'atteindre par vois terestre directement ou par vois aerrienne, je préfère le parachutage de troupes et de matos après un renseignement accru que la zone est sur, plutôt que de risquer un truc pareil avec les navire, enfin 1 navire surtout car on en à pas des masses....Donc si c'est pour faire débarqué une petite unité autan faire débarqué des force spécial, et autan le faire avec avions ou hélico, ou si c'est pas très loin avec des petite embarcation discrète.

je précise, je ne critique aucunement le professionnalisme de nos troupes ou autres, mais stratégiquement je vois pas l’intérêt d'un tel exercice, je peu me tromper si quelqun pourrait m’éclairer, j'ai juste du mal à me projeter avec ça et imaginer qu'un tel scenario sorti droit du monde des bisounours puisse se réalisé...

1- Pour moi le seul moment ou un truc pareil serai logique et cohérent, c'est si on participe à une mission de maintient de la paix et de lutte contre les te terrorisme en Afrique et que par exemple un Pays comme la Namibie ou le Ghana ou je ne sais encore quel pays de la cote fera appel à nous, qui réceptionnera de façon amical notre navire qui transportera autan de matos et de troupes, la ça serai logique d'envoyer un tel navire rempli de blindé et de troupes....
2- Ou encore un hypothétique scenario ou l'Algerie en est venu au armes avec la Libye à cause d'un probleme très serieux, et que l'Algerie à décider de frapper fort, fort que Tripoli est très loin pour aller l'atteindre au sol ya du chemin à faire, et qu'avec un soutien Tunisien, ce navire va débarquer quelque part à Djerba avec tout ce matos et de lancer une offensive directe sur Tripoli..Et encore pour qu'un tel scenario arrive...mais tactiquement ça serai possible.
Et hormis ces 2 scenario la, je ne vois absolument pas l'utilité de faire ça, car le scenario d'un débarquement en Europe, il faut oublié ça lol, il faudrait être complétement con pour ne serai qu’y penser, je précise on cas ou on me la sort celle la xD

je rappel les gars que ce navire est un navire de débarquement, donc "offensive", si on ce fait attaqué, ça serai con de mettre nos troupes et nos blindé dedans pour les faire accosté sur notre sol alors qu'il y son déjà Donc pour le débarquement il sera forcément loin de nos terre et potentiellement en teritoire hostile avec comme potentiel danger des avions de chasse , des drones, une defense côtière ou des sous marin, et me dite pas qu'il sera proteger svp, serieux les C-28 et autre c'est une blague....En plus le but c'est d’être discret, rapide et percutant, et non pas lent!!! visible!!! avec très peut de force....

Bref en conclusion, en à encore jeté de l'argent pour un exercice bling bling sans queue ni tête ni valeur stratégique...Alors qu'on aurai pu organiser un exercice naval plus cohérent comme celui de la semaine derniére....ou Bien encore un exercice de projection de troupes et de matos avec l'aviation, par exemple nos troupes son prise en embuscade et il faudra leur envoyer des renfort rapidement, et la on largue des blindé et des troupes à plusieurs Km de la, ça sa aura de la gueule, l'envoi de renfort à plusieurs Km du front en un temps record, avec la maitrise du parachutage des blindé et du matos, imagine une projection aussi rapide aussi loin et aussi puissante avec maitrise, ça c'est une vrai compétence, je dit pas que c'est pas le cas avec le navire, mais serieux à quel moment on va faire ça?

[krimbelkacem]

Rapidement @
la seule capacité de projeter un corps expéditionnaire est en soit une capacité tactique non négligeable.
C'est une opération périlleuse et risquée mais pour un état major, de pouvoir avoir cette carte en main peut multiplier les options.
La menace même simuler, de la possibilité de conduire un débarquement sur les arrière d'un ennemi peut l'obliger à monopoliser des troupes pour s'en prémunir donc ça peut dégager des troupes dans une zone ou tu veut réellement frapper.
Ca peut te permettre d'ouvrir un second front en appui d'une offensive dans un secteur proche d'une côte,
Tu peut amener des renfort le long de la cote sans avoir recours aux routes côtières ou désengorgé/ soulager, le trafic en cas de gros déplacement.
Tu peut également être capable d'aller chercher des ressortissants (ou amis) menacer dans un pays tiers.
Dans les opérations de maintien de la paix avec la capacité sanitaire possible dans le BDSL et sa capacité en commandement et radar
bref un panel de capacités qui peut nous qualifier pour le job avec nos différents partenaires régionaux et internationaux et s'y exercer est primordial même pour des unités d'infanterie qui pourrait ètre amener a réaliser ce genre d'opérations. Donc bravo à l'ANP
faut juste monter en gamme au niveau aéronaval et pourquoi pas un autre BDSL ou un porte drone ...

[Shilka]

Rapidement @
la seule capacité de projeter un corps expéditionnaire est en soit une capacité tactique non négligeable.
C'est une opération périlleuse et risquée mais pour un état major, de pouvoir avoir cette carte en main peut multiplier les options.
La menace même simuler, de la possibilité de conduire un débarquement sur les arrière d'un ennemi peut l'obliger à monopoliser des troupes pour s'en prémunir donc ça peut dégager des troupes dans une zone ou tu veut réellement frapper.
Ca peut te permettre d'ouvrir un second front en appui d'une offensive dans un secteur proche d'une côte,
Tu peut amener des renfort le long de la cote sans avoir recours aux routes côtières ou désengorgé/ soulager, le trafic en cas de gros déplacement.
Tu peut également être capable d'aller chercher des ressortissants (ou amis) menacer dans un pays tiers.
Dans les opérations de maintien de la paix avec la capacité sanitaire possible dans le BDSL et sa capacité en commandement et radar
bref un panel de capacités qui peut nous qualifier pour le job avec nos différents partenaires régionaux et internationaux et s'y exercer est primordial même pour des unités d'infanterie qui pourrait ètre amener a réaliser ce genre d'opérations. Donc bravo à l'ANP
faut juste monter en gamme au niveau aéronaval et pourquoi pas un autre BDSL ou un porte drone ...

Oui ça reste une capacité non négligeable, mieux vaut l'avoir que ne pas l'avoir.
Oui pour les opération maintien de paix etc...Intervenir ailleurs c'est une bonne chose, mais il ya très peut de chance que sa arrive, moi j'ai surtout imaginer un gros conflit, ou je trouve que cette compétence aussi coll soit t'elle ne nous servira pas vraiment.
Après ta raison sur le fait de transporté des troupes et du matos d'une région à une autre, par exemple..difficulté sur le front de l'ouest suite à un conflit d’envergure et pour évité les routes, ou que l'aviation de transport est saturé au sud par exemple, ou qu'il ya un danger réel, il est vrai que les faire passer par bateau d'EST en Ouest sur notre espace maritime c'est assez secur, mais ça reste une option lente et limité par rapport à l’aviation de transport. C'est bien c'est une compétence, et franchement je ne dirait même pas non à un 2eme BDSL, pour moi 1 seul c'est pas suffisant, mais il servira plus au mission dont on à parler qu'a à un conflit de haute intensité autour de nous.
mais si il ya un besoin d'aller projeter de la force suite à une mission coordonner avec l'UA,l'ONU et les pays en question, c'est bien que le pays aura cette capacité de pouvoir transporté des troupes du matos et du ravitaillement.

Mais quand j'ai vu des blindé dedans, je me demander justement pour qu'elle but? Car on participe pas au mission extérieur, et on fait jamais des exercice au pifomètre, les exo qu'on fait à la frontiére avec le voisin, c'est un message et un avertissement, eux aussi il font pareil...Toute exercice militaire il ya une lecture derriére, on imagine pourquoi on le fait même si c'est juste un exercice pour gardé les troupes prête et éveillé, la j'essaie juste d'imaginer ce qu'il pense derriére cette exercice, à quel conflit, comment utiliser cette capacité la? Car il ya des soldat armée et des blindé, donc sa simule un débarquement et une offensive terestre lourde, et je prend toujours ces détaille la comme référence.
Mais la compétence en elle même c'est impeccable, rien à dire et 2 BDSL ça sera parfait pour projeté une grande force, c'est juste que sa ne servira pas à grand chose si le conflit se passe à nos frontiére, il ya plus rapide et plus sécur.

[krimbelkacem]

Rapidement @
la seule capacité de projeter un corps expéditionnaire est en soit une capacité tactique non négligeable.
C'est une opération périlleuse et risquée mais pour un état major, de pouvoir avoir cette carte en main peut multiplier les options.
La menace même simuler, de la possibilité de conduire un débarquement sur les arrière d'un ennemi peut l'obliger à monopoliser des troupes pour s'en prémunir donc ça peut dégager des troupes dans une zone ou tu veut réellement frapper.
Ca peut te permettre d'ouvrir un second front en appui d'une offensive dans un secteur proche d'une côte,
Tu peut amener des renfort le long de la cote sans avoir recours aux routes côtières ou désengorgé/ soulager, le trafic en cas de gros déplacement.
Tu peut également être capable d'aller chercher des ressortissants (ou amis) menacer dans un pays tiers.
Dans les opérations de maintien de la paix avec la capacité sanitaire possible dans le BDSL et sa capacité en commandement et radar
bref un panel de capacités qui peut nous qualifier pour le job avec nos différents partenaires régionaux et internationaux et s'y exercer est primordial même pour des unités d'infanterie qui pourrait ètre amener a réaliser ce genre d'opérations. Donc bravo à l'ANP
faut juste monter en gamme au niveau aéronaval et pourquoi pas un autre BDSL ou un porte drone ...

Oui ça reste une capacité non négligeable, mieux vaut l'avoir que ne pas l'avoir.
Oui pour les opération maintien de paix etc...Intervenir ailleurs c'est une bonne chose, mais il ya très peut de chance que sa arrive, moi j'ai surtout imaginer un gros conflit, ou je trouve que cette compétence aussi coll soit t'elle ne nous servira pas vraiment.
Après ta raison sur le fait de transporté des troupes et du matos d'une région à une autre, par exemple..difficulté sur le front de l'ouest suite à un conflit d’envergure et pour évité les routes, ou que l'aviation de transport est saturé au sud par exemple, ou qu'il ya un danger réel, il est vrai que les faire passer par bateau d'EST en Ouest sur notre espace maritime c'est assez secur, mais ça reste une option lente et limité par rapport à l’aviation de transport. C'est bien c'est une compétence, et franchement je ne dirait même pas non à un 2eme BDSL, pour moi 1 seul c'est pas suffisant, mais il servira plus au mission dont on à parler qu'a à un conflit de haute intensité autour de nous.
mais si il ya un besoin d'aller projeter de la force suite à une mission coordonner avec l'UA,l'ONU et les pays en question, c'est bien que le pays aura cette capacité de pouvoir transporté des troupes du matos et du ravitaillement.

Mais quand j'ai vu des blindé dedans, je me demander justement pour qu'elle but? Car on participe pas au mission extérieur, et on fait jamais des exercice au pifomètre, les exo qu'on fait à la frontiére avec le voisin, c'est un message et un avertissement, eux aussi il font pareil...Toute exercice militaire il ya une lecture derriére, on imagine pourquoi on le fait même si c'est juste un exercice pour gardé les troupes prête et éveillé, la j'essaie juste d'imaginer ce qu'il pense derriére cette exercice, à quel conflit, comment utiliser cette capacité la? Car il ya des soldat armée et des blindé, donc sa simule un débarquement et une offensive terestre lourde, et je prend toujours ces détaille la comme référence.
Mais la compétence en elle même c'est impeccable, rien à dire et 2 BDSL ça sera parfait pour projeté une grande force, c'est juste que sa ne servira pas à grand chose si le conflit se passe à nos frontiére, il ya plus rapide et plus sécur.

Je passe la main

Peut être qu'ils préparent un autre exercice d'envergure, une revue générale de capacités navale cette fois-ci avec du matériel encore plus lourd T-90 et des BMP-2 et de l'artillerie lourde , le dernier en date est en 2018 Toufane (sous Gaîd Salah) ou seuls des BTR-80 on été débarqués en appui au large et sur la plage.

Voila l'exercice qui sert à rien 2018

[Shilka]

Rapidement @
la seule capacité de projeter un corps expéditionnaire est en soit une capacité tactique non négligeable.
C'est une opération périlleuse et risquée mais pour un état major, de pouvoir avoir cette carte en main peut multiplier les options.
La menace même simuler, de la possibilité de conduire un débarquement sur les arrière d'un ennemi peut l'obliger à monopoliser des troupes pour s'en prémunir donc ça peut dégager des troupes dans une zone ou tu veut réellement frapper.
Ca peut te permettre d'ouvrir un second front en appui d'une offensive dans un secteur proche d'une côte,
Tu peut amener des renfort le long de la cote sans avoir recours aux routes côtières ou désengorgé/ soulager, le trafic en cas de gros déplacement.
Tu peut également être capable d'aller chercher des ressortissants (ou amis) menacer dans un pays tiers.
Dans les opérations de maintien de la paix avec la capacité sanitaire possible dans le BDSL et sa capacité en commandement et radar
bref un panel de capacités qui peut nous qualifier pour le job avec nos différents partenaires régionaux et internationaux et s'y exercer est primordial même pour des unités d'infanterie qui pourrait ètre amener a réaliser ce genre d'opérations. Donc bravo à l'ANP
faut juste monter en gamme au niveau aéronaval et pourquoi pas un autre BDSL ou un porte drone ...

Oui ça reste une capacité non négligeable, mieux vaut l'avoir que ne pas l'avoir.
Oui pour les opération maintien de paix etc...Intervenir ailleurs c'est une bonne chose, mais il ya très peut de chance que sa arrive, moi j'ai surtout imaginer un gros conflit, ou je trouve que cette compétence aussi coll soit t'elle ne nous servira pas vraiment.
Après ta raison sur le fait de transporté des troupes et du matos d'une région à une autre, par exemple..difficulté sur le front de l'ouest suite à un conflit d’envergure et pour évité les routes, ou que l'aviation de transport est saturé au sud par exemple, ou qu'il ya un danger réel, il est vrai que les faire passer par bateau d'EST en Ouest sur notre espace maritime c'est assez secur, mais ça reste une option lente et limité par rapport à l’aviation de transport. C'est bien c'est une compétence, et franchement je ne dirait même pas non à un 2eme BDSL, pour moi 1 seul c'est pas suffisant, mais il servira plus au mission dont on à parler qu'a à un conflit de haute intensité autour de nous.
mais si il ya un besoin d'aller projeter de la force suite à une mission coordonner avec l'UA,l'ONU et les pays en question, c'est bien que le pays aura cette capacité de pouvoir transporté des troupes du matos et du ravitaillement.

Mais quand j'ai vu des blindé dedans, je me demander justement pour qu'elle but? Car on participe pas au mission extérieur, et on fait jamais des exercice au pifomètre, les exo qu'on fait à la frontiére avec le voisin, c'est un message et un avertissement, eux aussi il font pareil...Toute exercice militaire il ya une lecture derriére, on imagine pourquoi on le fait même si c'est juste un exercice pour gardé les troupes prête et éveillé, la j'essaie juste d'imaginer ce qu'il pense derriére cette exercice, à quel conflit, comment utiliser cette capacité la? Car il ya des soldat armée et des blindé, donc sa simule un débarquement et une offensive terestre lourde, et je prend toujours ces détaille la comme référence.
Mais la compétence en elle même c'est impeccable, rien à dire et 2 BDSL ça sera parfait pour projeté une grande force, c'est juste que sa ne servira pas à grand chose si le conflit se passe à nos frontiére, il ya plus rapide et plus sécur.

Je passe la main

Peut être qu'ils préparent un autre exercice d'envergure, une revue générale de capacités navale cette fois-ci avec du matériel encore plus lourd T-90 et des BMP-2 et de l'artillerie lourde , le dernier en date est en 2018 Toufane (sous Gaîd Salah) ou seuls des BTR-80 on été débarqués en appui au large et sur la plage.

Voila l'exercice qui sert à rien 2018

En fait pour être plus précis, il faut séparer les exercice type camera consommation pour le peuple, les entrainement académique style j'ai appris des compétence je doit m'exercer pour ne pas perdre cette compétence et l'entrainement stratégique basé sur des menace réel !! Et moi c'est cette derniére qui m’intéresse.
En faite je paré super dur dans mes propos mais je t'assure que c'est pas le cas, car je vais donner des exemple réel et frappant pour illustrer tout mes propos et critique.
Quand je fait ma critique, je prend souvent une menace réel, sérieuse avec des capacité moderne, c'est à dire j'imagine un conflit avec le Maroc voisin, ce conflit n'est pas imaginaire, il est juste gelé et il pourrait devenir une réalité du jour au lendemain à cause des tension actuel.

j'imagine un raid Israélien, et pour ceux qui pense que c'est stupide, sachez qu'il ont déjà essayer dans les année 80 il me semble, il ont rebrousser chemin à cause de la forte défense engager par l'Algerie...
Et très récement pendant un exercice naval, ça n'a échapper à personne qu'un sous marin Israélien à était détecté dans les eau Algerienne, détecté par nos sous marin et escorté à l’extérieur, si demain tes en guerre avec le voisin, qui nous dit que leur sous marin ne tenteront pas de chasser les notre, et si il les détruisent, qui prouve que ça sera pas un navire des voisin qui va le revendiquer?
Ou peut être que pendant le conflit il lanceront un raid aérien pour affaiblir le pays, on en sais rien mais la menace est bien réel, sans compté les groupes dans la région, on à déjà eux Ain Amenas, sauf qu'a l'époque il fallait monté cette opération lourde, il fallait feinté, il fallait envoyer des hommes etc....aujourd’hui il peuvent détruire nos site avec des FPV sans franchir la frontiére...
Et tu vois moi c'est ce genre de menace que j'aimerai que le pays se concentre, par des exercice de consommation interne nostalgique du débarquement en Normandie ou la bataille de Koursk.

Encore une fois, l'exercice de débarquement d’envois de troupes et de blindé, c'est très bien en soit, exercice réussie, c'est super c'est cool mais encore une fois dans quel circonstance on va faire ça par rapport à la réalité des menace qui pèse sur nous ? Et surtout on t'il imaginer un scenario ou le navire est sous le feu ennemie? tu vois, c'est beau de tapé sur un sac de boxe mais le jour ou tu va monté sur un ring tu va te rendre compte que c'est complétement différent que de tapé sur un sac, pourtant tu va essayer de faire les même geste, sauf que le sac il n'esquive pas et il ne riposte pas.
Donc c'est bien, bonne exercice de débarquement, c'est juste qu'il est déconnecté de la réalité des menace réel, et perso je préfère qu'on mise surtout sur nos faiblesse , on corrige nos lacune plutôt que de jeté de l'argent dans des exercice qui serviront presque jamais dans un vrai combat, sauf situation exceptionnel.
Et je termine par mon dernier exemple, la guerre en Iran actuellement, je ne sais pas si ta vu la vidéo de l'exercice militaire de débarquement Iranien juste avant le début des frappes ou non, mais en gros les Iranien avait fait exactement la même chose que cette exercice, il ont débarqué leur blinder depuis la mer, et il les ont montré paradé dans la plage, se déclarant prêt à la guerre, sauf que quand la guerre à commencer, ben on à bien vu que cette exercice situationnel ne sert à rien dans cette situation...Ni même leur gros navire de surface, mais heureusement pour eux leur stratégie ne reposer pas sur ces compétence old school, leur veritable stratégie reposer sur un counter de la puissance écrasante des USA, à savoir les rapper de loin, en cachette, les saturé avec drones et missiles, mettre la pression avec les proxy, le détroit etc...Tu vois ce que je veux dire? On peut mené autan d'exercice de ce genre, mais si on est confronté à un probleme, je peu te garantir qu'il ne sera pas de l'ordre ou il faut débarquer nos troupes avec nos navire.

La différence avec cette exercice et celui qu'on à mené a la frontiére marocaine par les Ft et aérienne, c'est que ce dernier on sais pourquoi, on, à une idée quelle est le genre et la nature de l'exercice face à qui et contre quoi, alors que celui du débarquement tu ne peut pas vraiment te projeté car il est situationnel , c'est pas un truc primordial dans la stratégie de defense, on aura surement jamais à l'utiliser..

[krimbelkacem]

Shilka
Pour la marine, toutes les marines du monde qui ont des moyens amphibie s'exercent et ce n'est pas pour les caméras
C'est juste une compétence à travailler comme un boxeur ne mise pas tout sur sa droite, il travaille aussi les crochets, les esquives, le jeu de jambe, l'endurance.

Un exemple fictif en cas de conflit fictif avec le Maroc, tu soutien une offensive de la 8e DB vers Taza, tu veut étendre et éparpiller l'adversaire, tu bloque avec tes sous marins le passage tu choisi une bonne plage bien documenté par tes commandos et tu débarque à Nador et tu soutien donc l'offensive terrestre sous ton parapluie aérien et DCA ... voila un exemple opérationnel
Tu peut aussi tendre la main a des " Proxi" alliés du Rif du nord, pareil tu peut imaginer un truc dans le même style.
bref pour l'Iran, les débarquements étaient plus destinés au pétromonarchies en face et leur faire peser d'une intervention sur leur sol et donc une carte dissuasive, ensuite les US sont arrivés et de toute leur puissance cumuler à celle d'Israël, on connais la suite et comme tu la dit ils ont miser sur du sous sol et des missiles longue portés. Chacun joue avec ses propres cartes nous également
on a déjà une DAT au top mondial et des radars longues portés qui ne font l'objet d'aucun exercice filmer mais ils sont la
Des services de renseignements éprouvés également dans l'ombre. Un peuple combattif, unis et curieux des choses du monde et extrêmement patriotique
bref je veux pas monopolisé le sujet
La seule chose qui nous est destinée est un agenda coordonnée de tout nos ennemis de mauvaises choses en provenance du Mali, cumuler à un retour de la guerre grande échelle Maroc-Polisario et Haftar qui décide de lancer son armée sur Tripoli le tout avec la bienveillance des grands sponsort internationaux biens connus, qui voudrons que l'Algérie endossent le costume de l'Allemagne entourer d'alliances et qui a du se battre de tout les cotés à la fois

[Shilka]

Shilka
Pour la marine, toutes les marines du monde qui ont des moyens amphibie s'exercent et ce n'est pas pour les caméras
C'est juste une compétence à travailler comme un boxeur ne mise pas tout sur sa droite, il travaille aussi les crochets, les esquives, le jeu de jambe, l'endurance.

Un exemple fictif en cas de conflit fictif avec le Maroc, tu soutien une offensive de la 8e DB vers Taza, tu veut étendre et éparpiller l'adversaire, tu bloque avec tes sous marins le passage tu choisi une bonne plage bien documenté par tes commandos et tu débarque à Nador et tu soutien donc l'offensive terrestre sous ton parapluie aérien et DCA ... voila un exemple opérationnel
Tu peut aussi tendre la main a des " Proxi" alliés du Rif du nord, pareil tu peut imaginer un truc dans le même style.
bref pour l'Iran, les débarquements étaient plus destinés au pétromonarchies en face et leur faire peser d'une intervention sur leur sol et donc une carte dissuasive, ensuite les US sont arrivés et de toute leur puissance cumuler à celle d'Israël, on connais la suite et comme tu la dit ils ont miser sur du sous sol et des missiles longue portés. Chacun joue avec ses propres cartes nous également
on a déjà une DAT au top mondial et des radars longues portés qui ne font l'objet d'aucun exercice filmer mais ils sont la
Des services de renseignements éprouvés également dans l'ombre. Un peuple combattif, unis et curieux des choses du monde et extrêmement patriotique
bref je veux pas monopolisé le sujet
La seule chose qui nous est destinée est un agenda coordonnée de tout nos ennemis de mauvaises choses en provenance du Mali, cumuler à un retour de la guerre grande échelle Maroc-Polisario et Haftar qui décide de lancer son armée sur Tripoli le tout avec la bienveillance des grands sponsort internationaux biens connus, qui voudrons que l'Algérie endossent le costume de l'Allemagne entourer d'alliances et qui a du se battre de tout les cotés à la fois

Non c'est très bien en discute ça permet justement de mettre de l'ordre dans ces idée, ajouter des chose ou supprimer ce qu'on croyait acquis.
Ma position c'est qu'une tel compétence est toujours utile, non négligeable, mais pas primordial, en gros je fait des catégorie de ce qui est vraiment indispensable pour la defense du pays et ce qui est optionnel, voir même inutile.
Par exemple dans le cadre d'une mission à l’extérieur, ce genre de compétence est utile, dans le cadre d'un conflit avec un pays frontalier comme la Maroc ou la Libye par exemple, et l’exemple que ta donner et bon mais trop complexe et risqué, le renseignement étranger qui les aidera et les drones, peuvent faire un vrai carnage, image tu perd ton navire qui coute des million, en plus de millier de soldat, en plus de milliard de blindé en une fois...Trop visible, trop gros, trop lent, trop risqué, perso j'utiliserai jamais ça dans une guerre ouverte et de haute intensité sauf si je suis sur à 200% qu'il ya aucun risque.

Donc hormis maintien de la paix sur d'autre theatre ou conflit avec le Maroc/Libye, je vois vraiment pas son utilité, en gros c'est très situationnel, ça veux pas dire que je suis contre cette compétence, loin de la au contraire, mais j'aimerai surtout qu'on se concentre sur des chose plus primordial, colmaté les brèche defensive et offensive, surtout offensive qui ne sont pas vraiment génial...
Oui toute les marine du monde s'exerce à ça, c'est pour ça aussi que la plupart son des tigre de papier, il suivent tous une doctrine old school, souvent tu les vois dans les camera faire les thug, mais quand un conflit arrive tu vois rien. Mais les pays qui s'adapte et crée une defense en phase avec la réalité des moyen actuel , s'en sortiront mieux, une marine copié coller qui est classé uniquement en tonnage, ce n'est pas une marine optimiser, c'est une marine classic pour le bling bling, c'est mon avis, car je l'ai observer à plusioeurs reprise, la la marine libyenne n'a servi à rien; les navire Iranien n'ont servi à rien, le porte drone le catamaran et toute ces connerie, tout dépend ce que tu affronte en faite , des pays comme les USA et la Chine, qui ont des surface maritime immense, et qui sont des puissance, des intérêt, des ambition , eux je comprend qu'il ont des gros moyen de débarquement, nous on est un type de pays qui doit surtout se prémunir contre ce genre de moyen de débarquement, donc éloigné la menace, j’entends souvent des gens dire qu'il faut que l'Algerie redevienne une puissance maritime comme dans les année 15xx/17xx, sauf que les temps en changer, non seulement on peut pas, mais ça serai pas serieux si on construit notre defense sur une nostalgie du passé, on doit s'adapter, et pour moi la puissance Algerienne doit être surtout aerienne et terestre, notre marine doit surtout être une marine defensive, un fantome qui broie tout ce qui approche.
Même on imaginant les pire conflit, il ya pas vraiment de scenario ou la marine se projette et pire encore débarque à l'extérieur hormis les 2 pays cité ou dans le cadre d'une mission de paix.
Enfin bref, je suis pas contre ces exercice au contraire faut bien s'exercer et conserver ces compétence et puis ça a de la gueule mais j'ai juste l'impression que nos exercice s’éparpille, j'aimerai surtout voir des drones sous marin, la défense côtière qui frappe et qui se replie rapidement, nos sous marin qui contourne et attaque des ennemie discrètement etc..parce-que je sais que si demain il ya une marine agresive, on sera y faire face, je sais surtout qu'il ya très peu de chance d'aller faire débarquer nos troupes quelque part.
ceci dit l'exercice est très réussie on vois qu'il on bien travailler et retravailler mais perso je prefere une maitrise de la projection et la logistique aérienne, plus rapide, plus percutante

PS: regarde israélien, il ont une bonne marine, pourtant il prenne pas trop de risque avec elle, il mise surtout sur leur force aérienne, pourtant il peuvent accosté au Liban, mais trop risquer avec les missile anti navire du Hezbollah. Donc il favorise une approche aérienne et terestre. Les navire son trop visible, trop prévisible, trop gros et trop lent.

Si tu veux bien on continue sur un autre topique pour ceux qui s'interesse a ce sujet, ou bien en privé , ça m’intéresse beaucoup