Crises Maliennes 🇲🇱

[Shilka]

celui qui s'allie à la Russie sans prendre de mesure d'autodéfense et s'en s'assurer un minimum d'autonomie stratégique (en diversifiant ses sources d'approvisionnement militaire et de renseignements) va droit au suicide avec les russes. Ils ont démontré en quelques années qu'ils n'étaient absolument pas fiables. EN Syrie si ce n'était pas le Hezb et les pasdarans, jamais ce rat de Assad n'aurait pu tenir aussi longtemps. Les russes ont même permis aux sionistes de bombarder allègrement pendant des années les alliés des syriens. ils sont en cartons. la crise malienne en est une autre illustration. le macron doit boire du petit lait...souvenons nous du discours de Lavrov sur le nécessaire retrait français de la zone sahélienne. Au moins les français n'ont pas subi cette humiliation. Africa Corps de merde oui c'est des russes basta.

Les gens commence à se réveillez petite à petit, j'ai du à plusieurs reprise intervenir pour debunk le mythe comme quoi la Russie à sauver Assad alors que c'est faux, il avait leur part oui, mais au sol c'est clairement le hezb et les Iranien qui on fait le taf avec les différent milice qui ont former,les Russes on au contraire permis la future défaite qu'on à vu il ya quelque années car il ont pas eux les c**** de profiter de leur victoire pour en finir, il ont dealer comme toujours et ça ces retourné contre eux, même chose pour le Venezuela auquel je vais pas revenir dessus.

Mais pour le Mali, on ce souvient tous de la vidéo des gars de Wagner qui demander à une Haja touarègue de se déshabiller dans sa tente, vraiment horrible les personnage, en plus il film et donne des preuve contre ceux qui les discrédite. Et la Russie dans tout ça, Rien de diplomatique, rien de politique pour résoudre la crise, rien walouuu, résultat le Mali instable, les Russe en prenne plein la gueule...Oui Dechraoui, l’ancien colon à bien mieux gérer car il connait les composante ethnique, ya des protocole à gérer etc... la je sais pas ce qui se passe, tout le monde à cru qu'avec les Russes ça sera mieux mais c'est pire!!! Et qu'on viens pas me dire c'est des mercenaire c'est pas les Russes!! ils sont au ordre de la Russie, ce sont des Russes, leur matos viens de Russie et assure l’intérêt de la Russie point!! Quand à l'Algerie va falloir qu'on trouve une solution avec les Russes car c'est pas possible avec les mercenaire. Apparemment ya un pays influent qui à pu leur permettre un retrait, peut être l'Algerie, mais on peu pas continuer avec goita comme ça, ya rien qui s'améliore et les mercenaire Russes quand il donne l'avantage au Force Malienne , ces dernier commettent des exaction des qu'il on en l'occasion. ya rien qui viens politiquement, c'est intenable.

Et pour ce qui est de la dépendance, que sa sert de leçon, que ce soit la Russie ou la Chine, le jour tes confronté à un réel probleme, il ne t'aideront pas plus que ça, tant que tes en paix et pas d’embargo il vont te vendre des armes, mais en cas de probleme il vont pas te ravitailler, du moins de ce qu'on à vu ces dernier temps il vaut mieux ne pas misé sur ça, d’où la nécessité de developper rapidement son secteur de défense.

[hichem]

Intéressant
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[krimbelkacem]

C'est une question qui ne va pas se réglé de ci-tôt
On a évité un bain de sang au nord (si c'est nous les facilitateur) l'esprit chevaleresque qui nous ressemble un peu entre les russes et le FLA ...
La guerre risque de duré, la monter en puissance du JNIM n'est pas une bonne nouvelle non plus ...
Le risque de partition du Mali lui même non plus ...
Bamako est un gros morceau sauf à l'asphyxier et ce qui semble être en cours ..
Le risque d'intervention tiers non plus ... les émirati ont un autre agenda ... les russes sont la mais pas là .
Fama trop faible, c'est beaucoup de fronts a gérer, de distance, peu de soutiens disponible et trop de facherie avec les pays alentours sans appui international avec la perte du ministre de la défense est une opération digne de ce que Caracas a subie avec des attaques coordonnées et massives pour empêcher toute capacité de réaction

Voila ce que l'on craignait est en train de se produire mais l'affaire devrait être porté par l'UA avec déploiement de casque bleues ou d'interposition pour sécurisé la capitale, (avec participation DZ pour sécurisé et amener l'imam Dicko) pourquoi pas de la CEDEAO et des pays frontaliers et essayer de faire repartir une transition politique et économique comme il se doit
La remise sur pied région par région de la sécurité en accompagnement des FAMA après un audit complet de la dite force ...motivation, armement entrainement et soldes.
Mais on ne va pas rêver on est en Afrique il faut vraiment que cela vienne d'en haut au niveau des président et des institutions internationales qui devraient prendre le relais de tels défaillances ou avec l'organisation des pays voisins comme celui de la Lybie de rencontre au sommet pour voir qui peut quoi et comment mobilisé
Un extrait intéressant sur le parallèle entre la situation malienne et celle de notre pays pendant la décennie noire

[Shilka]

C'est une question qui ne va pas se réglé de ci-tôt
On a évité un bain de sang au nord (si c'est nous les facilitateur) l'esprit chevaleresque qui nous ressemble un peu entre les russes et le FLA ...
La guerre risque de duré, la monter en puissance du JNIM n'est pas une bonne nouvelle non plus ...
Le risque de partition du Mali lui même non plus ...
Bamako est un gros morceau sauf à l'asphyxier et ce qui semble être en cours ..
Le risque d'intervention tiers non plus ... les émirati ont un autre agenda ... les russes sont la mais pas là .
Fama trop faible, c'est beaucoup de fronts a gérer, de distance, peu de soutiens disponible et trop de facherie avec les pays alentours sans appui international avec la perte du ministre de la défense est une opération digne de ce que Caracas a subie avec des attaques coordonnées et massives pour empêcher toute capacité de réaction

Voila ce que l'on craignait est en train de se produire mais l'affaire devrait être porté par l'UA avec déploiement de casque bleues ou d'interposition pour sécurisé la capitale, (avec participation DZ pour sécurisé et amener l'imam Dicko) pourquoi pas de la CEDEAO et des pays frontaliers et essayer de faire repartir une transition politique et économique comme il se doit
La remise sur pied région par région de la sécurité en accompagnement des FAMA après un audit complet de la dite force ...motivation, armement entrainement et soldes.
Mais on ne va pas rêver on est en Afrique il faut vraiment que cela vienne d'en haut au niveau des président et des institutions internationales qui devraient prendre le relais de tels défaillances ou avec l'organisation des pays voisins comme celui de la Lybie de rencontre au sommet pour voir qui peut quoi et comment mobilisé
Un extrait intéressant sur le parallèle entre la situation malienne et celle de notre pays pendant la décennie noire

L'UA ne peut rien faire, encore moins une participation Algerienne tant que cette imbécile de Goita est encore la, perso j'aurai aimer qu'on profite de cette occasion pour le faire faire dégager par d'autre officier proche de l'Algerie et de l'Imam Diko, et c'est à cette condition que tout ce que tu à dit est possible et prendra tout son sens, une fois un nouveau président par intérim, il demande un cessez le feu au Touarègue, enverra une délégation parlementer , il ne restera que le JNIM sur le terrain et c'est la qu'il serai possible de faire intervenir l'UA à la demande de ce président par intérim, et les Russes devrait joué le jeu et contribuer à faire dégager goita et proteger le nouveau dirrigent qui plu-tard organisera des election etc....

Mais tant que Goita est la, personne ne peu intervenir comme ça et surtout pas l'Algerie dont je souhaite pas du tout une intervention ouverte.

D’ailleurs parmi les carte que nous avons en main que j'ai cité précédemment, dont la seul puissance régional qui à une frontiére directe avec le Mali , je rajoute aussi que le Niger et la Mauritanie qui on également une frontiére avec le Mali son plutôt des allier de l'Algerie, donc personne pourra les utiliser pour envenimer la situation. Et pour ma part je préfère rester réaliste, tant que Goita est la, on pourra rien faire pour le Mali que de le voir devenir un ennemie ou couper en 2 état, si on veux que le pays reste unis et stable il faudra se débarrasser de Goita , qu'un militaire rationnel et logique l’arrête et le fou en taule et prend le pouvoir et lancera un dialogue et renoue les relation avec l'Algerie qui sera le départ pour une discutions avec les touarègue et la fin de la guerre.

[Spartan]

je me suis exprimé a plusieurs reprises sur la situation au mali, mon avis reste le meme, both fla and malian army must destroy each others, les deux sont une menace pour notre pays et integrité territoriale. les fla represente une menace de front interieur significative, car en cas de victoire, ils se sentiront pousser des couilles pour creer un nouveau separatisme en algerie 1 milliards de fois plus dangereux que le mak ou le mzab (ils n'ont pas d'accées a une frontiere exterieur). ils s'allient souvent avec des les organisation islamistes (aqmi aujourd'hui jnim) et leur different entre eux sont plus de l'ordre de guerre clanique que ideologique, ( le chef du fla est le neuveu du chef du jnim) et les deux sont chapotés par la DGSE.
la junte de goita, c'est les proxies du maroc et des UAE ( contre des millions en compte a dubai, maison de luxe au maroc et escort beurette).
apparament le jnim s'est recement prononcé en faveur des untermenschen en ce qui concerne le SO, ce qui confirme le chapotage par la DGSE, meme si sida 6 soutient la junte goita ( par opportunisme court termiste contre l'algerie).
nous n'avons aucun camps a choisir dans ce game of thrones pour attardés. le meilleur scenario est que les fla et la junte s'aneantissent entre eux pour reduire leur capacité de nuissance contre l'algerie. le pire scenario serait une victoire total du fla qui vont nous faire avec tout le soutien mediatique occidentale une interpretation de dune IRL avec touaregs comme fremen, et les algeriens comme les harkonens, et wagner les sardukars de l'empereur corino.
le scenario median serait une victoire total du jnim, car elle nous permet de niker leur mamans sans faire pleurer les boomers occidentaux en face de leur télés ou creer une forme d'emoi et de condamnation ( nous condamnons avec fermeté blabla) a l'assemblée de l'onu.

[krimbelkacem]

Oui Shilka, on est d'accord, le temps va jouer son œuvre c'est pour ca que j'ai dit que ça ne va pas se régler de ci-tôt
oui un départ, un risque du métier de militaire ou une destitution voir une demande de médiation extérieure mais ils sont capable de demander à tout le monde sauf à nous et ou un départ de l'Arica Corps également ...
Juste pour l'ANP je précise je souhaite dans mon scénario fictif... (en cas de consensus régional ou sur demande de mandat continental) une participation limité genre garder les lieux stratégiques, (aéroport et autres) à sauvegarder et en protection rapprochée des futures discutions intra Malienne.
Donc, accompagner les autres forces d'interpositions par le must de la technicité chez nous à savoir de petites équipes "du technique FS "et pourquoi pas du drone également, bref des capacité déjà disponible chez nous pour faire reculer le JNIM et par la même chapeauter les discutions avec ces groupes pour les amener a abandonner la lutte pour le politique
On a des services compétents également ainsi que l'expérience pour et une politique de Rahma à exporter et ça nous permettra également d'occuper le terrain et de veiller contrecarrer toute aventure extérieure malveillante en accompagnant la sortie de crise

[krimbelkacem]

je me suis exprimé a plusieurs reprises sur la situation au mali, mon avis reste le meme, both fla and malian army must destroy each others, les deux sont une menace pour notre pays et integrité territoriale. les fla represente une menace de front interieur significative, car en cas de victoire, ils se sentiront pousser des couilles pour creer un nouveau separatisme en algerie 1 milliards de fois plus dangereux que le mak ou le mzab (ils n'ont pas d'accées a une frontiere exterieur). ils s'allient souvent avec des les organisation islamistes (aqmi aujourd'hui jnim) et leur different entre eux sont plus de l'ordre de guerre clanique que ideologique, ( le chef du fla est le neuveu du chef du jnim) et les deux sont chapotés par la DGSE.
la junte de goita, c'est les proxies du maroc et des UAE ( contre des millions en compte a dubai, maison de luxe au maroc et escort beurette).
apparament le jnim s'est recement prononcé en faveur des untermenschen en ce qui concerne le SO, ce qui confirme le chapotage par la DGSE, meme si sida 6 soutient la junte goita ( par opportunisme court termiste contre l'algerie).
nous n'avons aucun camps a choisir dans ce game of thrones pour attardés. le meilleur scenario est que les fla et la junte s'aneantissent entre eux pour reduire leur capacité de nuissance contre l'algerie. le pire scenario serait une victoire total du fla qui vont nous faire avec tout le soutien mediatique occidentale une interpretation de dune IRL avec touaregs comme fremen, et les algeriens comme les harkonens, et wagner les sardukars de l'empereur corino.
le scenario median serait une victoire total du jnim, car elle nous permet de niker leur mamans sans faire pleurer les boomers occidentaux en face de leur télés ou creer une forme d'emoi et de condamnation ( nous condamnons avec fermeté blabla) a l'assemblée de l'onu.

Oui Spartan, je partage ton analyse sur les forces en présence avec une nuance pour les FLA qui ont collaborer a retrouver l'otage espagnol donc tout n'est pas négatif.
Juste pour le JNIM et sur le terrorisme, tu les laisse se renforcer encore, prendre même le pouvoir dans les grandes villes, piller les stocks militaire, je ne parle pas des déplacements de populations civils tous azimuts .Ils continuent sur leur lancé et s'attaque par ex au Niger, pays avec lequel on nourrit de grandes ambitions économiques, s'attaque a nos intérêts voir à nos ressortissants ..l'uranium, le gazoduc, sont des choses qui sont en ligne de mire direct, directement à nous ou par la manipulation extérieure.... donc on retarde l'échéance à court terme mais elle reviens comme un boomerang à moyen terme
C'est le retour à l'avant intervention Française et soit on choisit la même posture mais avec de nouveaux acteurs encore plus hostiles encore à nos intérêts, et soutenus par un tas d'hostiles au pays, soit on le fait basculer dans le sens anti-impérialiste et souverainiste africain avec un vrai développement mutuel et de bon voisinage. donc dans tout les cas on doit jouer notre partition dans cette cacophonie mortuaire et fratricide
On ne peut pas laisser tout un pan Sud de notre sécurité dérivé vers le nul part.

[Shilka]

@Spartan/Krim:

Oui la situation est hyper dangereuse pour nous, comme l'a dit Spartan dans les 2 cas on est perdant c'est pour ça que notre marge de manoeuvre est en verité limité uniquement à un régime change à la tête du Mali pour enclencher tout changement favorable.
Si un état Touarègue naitra, à l'avenir il y aura du séparatisme en Algérie même et je suis quasi sur de ça, et il peuvent pas faire ça tant qu'il ont pas mis les pied ferme au Mali, et si Goita reste il fera tout pour dégradé la relation et la securité de l'Algerie et ça on peut pas l'accepter.
Donc la seul solution c'est de faire en sorte que Goita se fait dégager par un autre, et quand je dit un autre, c'est un pro Algérien, quelqun qui écoutera et vaudra rétablir les relation, discutera avec les Touarègue et ça ne se fera pas par l’intervention du saint esprit.

C'est notre seul marge de manoeuvre, goita ces grillé, il faudrait que quelqu’un d'autre prenne le pouvoir pour entamé un processus de réconciliation, si on fait pas ça le craint le pire.

Ton scenario n'est pas fantaisiste Krim au contraire, il est possible mais à une seul condition, que le gouvernement Malien lui même le demande, et ça se fera pas avec Goita et sa junte, le seul moyen de demander une intervention de l'UA c'est que le Mali souverain le fait, et quand l'UA interviendra ça sera face au terrorisme pas au touarègue, nous notre rôle ça sera de les dissocier du Jnim, quand ça sera fait, le gouvernement Malien qui demandera notre aide on pourra le lui fournir, et pour Africa Corps au contraire il faut pas les faire partir maintenant, comme j'ai dit il ya quelque jour, ces mercenaire ne son que des outils, il ont juste le mauvais rôle actuellement, le nouveau dirrigent Malien va juste les utiliser comme armes diriger contre le terrorisme et ça c'est une très bonne chose pour nous, car si on intervient pas directement ou si l'UA ne peut pas intervenir, il faudra pas cracher sur des troupes aguerrit, formé entrainé et équiper, et il va e vouloir pour combattre efficacement l'islamisme, c'est juste que Goita l'imbécile les utilise contre son propre peuple actuellement. Mais oui tôt ou tard il devront partir mais pour le moment il faut juste rediriger cette armes. Mais tout ça est possible à la seul condition qu'un dirrigent rationnel prend la tête du pays.

Oui Spartan c'est une bonne chose qu'il s'affaiblissent, mais on peut pas se contenté que ce ça, car tôt ou tard il faudra qu'une solution soi trouver, la nature à horreur du vide, quelque chose naitra de se Chaos, et vaut mieux contrôlé cette chose qui en sortira que de la subir, quelqun va forcément tiré son épingle du jeu et vaut mieux que ce soit nous que quelqu'un d'autre. Regarde les Russes, il envoi leur mercenaire comme des attardé sans aucune solution politique, résultat il se casse les dents, la France avant eux son resté des années mais il y avait pas de solution politique, résultat il ont fini aussi par se cassé les dents, donc l'objectif final pour l'Algerie c'est que le Mali conserve son intégrité territorial mais que la guerre se termine et que le pays se stabilise, mais encore une foi sa passera par la chute de Goita et plus la guerre traine, plus les exaction seront commise et plus les accord d'Alger seront caduque car les touarègue ne vont pas juste accepter de revenir à ces accord, de ce désarmé et laisser la souveraineté du Mali sur leur terre après des massacre et des perte lourde de leur homme leurs enfants etc....

Quand au Maroc, il veux crée un probleme securitaire durable à nos frontiére Sud, car le jour ou il lancera son assaut sur le SO, l'Algerie sera bien occuper au Sud au Mali, et le Maroc travail pour faire inscrire le Polisario sur la liste des organisation tero, tout ce qui fait est lié, il agit pas bêtement, c'est pour ça qu'il faudra régler d'une façon ou d'une autre le probleme Malien, et on devrait renforcer nos acquis au Niger et sécuriser le projet de la transsaharienne, sécuriser aussi les routes avec la Mauritanie, tout ça ça aura un cout, et sa va nous disperser, mais on à pas le choix on à de longue frontiére, des intérêt, des voisin important pour notre securité et notre developpement, il va falloir concentré nos effort sur les crise actuel et securité nos acquis pour évité qu'il devienne des crise ingérable à leur tour.

[KHAYBAR]

[KHAYBAR]

[Shilka]

Même niveau comunication on sens tout de suite la différence de QI, vous voyez ou mène un nationalisme débile mal placer? à un aveuglement!!! et à la bêtise, au lieux que les Malien demande des compte à la junte, il préfère cracher sur l'Algerie et toute les cible que la junte aura désigné, pas étonnant que ce pays est dans la merde hachakoum et il le restera.
Ce que dit le porte parole du FLA ici, bien qu'il sont soutenu en coulisse faut pas nous prendre pour des buse, mais c'est logique il ce sont entrainer, organiser préparer et Bamako cherche toujours des coupable pour diriger la colère de sont peuple qui crève la dalle au lieu d'assumer ces connerie.

Moi ce qui m'étonne c'est cette peuplade incapable de la moindre réflexion, des raciste hystérique qu'on peut manipuler facilement, au lieu de demander des compte à la junte, d'exiger des election, ou faire preuve de reflexion logique, du style pourquoi l'Algerie soutiendrai les FLA alors qu'elle dit et répète qu'elle refuse toute division du Mali, et c'est l'Algerie qui à empercher le Mali de finir en morceau, pourquoi on devrait croire de tel argument? Pourquoi s'allier au Maroc quo à une carte avec la moitié de notre territoire? pourquoi en 2013 le Maroc à reçu des représentant Touarégue et à déclarer qui ont droit à un État?

La personne au dessus, je ne sais pas si il est Malien mais lui il est lucide, il ce pose les bonne question, eh oui quand on massacre les touarègue et les peuhl, à un moment il faudra pas s'étonner qui s'organise et décide de riposté. Mais allez expliquer ça à des imbécile qui au lieu de se remettre en question, il préfère accusé l'Algerie de leur propre echec et n’assume pas les conséquence de leur acte, goita est lui même entré en guerre et à massacré des population touarègue, c'est quoi qui vous étonne quand ces dernier ce défendent? vraiment il me dégoute!!!
Et franchement ce qui me blesse c'est surtout que l'Algerie à toujours était réglo, ne ces jamais ingérer, les à aider soutenu etc.....etc.....et au final on est devenu leur pire ennemie juste à cause de l'abrutisation et la stupidité de dirrigent et d'un peuple stupide avec un nationalisme racial et suprémaciste complétement débile.

[guidher]

[samousa]

[numidia]

Juste pour l'ANP je précise je souhaite dans mon scénario fictif... (en cas de consensus régional ou sur demande de mandat continental) une participation limité genre garder les lieux stratégiques, (aéroport et autres) à sauvegarder et en protection rapprochée des futures discutions intra Malienne.
Donc, accompagner les autres forces d'interpositions par le must de la technicité chez nous à savoir de petites équipes "du technique FS "et pourquoi pas du drone également, bref des capacité déjà disponible chez nous pour faire reculer le JNIM et par la même chapeauter les discutions avec ces groupes pour les amener a abandonner la lutte pour le politique

1) oui c'est une forte orientation que souhaiteraient plusieurs pays africains dont le nôtre
les prises en compte des adaptation juridique et le travail au sein du conseil de paix et sécurité de ua

2) cependant le Mali plonge aujourd'hui dans une nouvelle phase
phase antérieure : ingérences multiples de pays occidentaux, russe, chinois, turc, marrakchi etc...
phase actuelle : entente entre 2 succursales de l'ingérence occidentale notamment français azawad + jnim
apparentés et intérêts communs

l'ingérence doit être très fine et ponctuelle, une force de présence comme par le passé c'est l'échec assuré parce que comme l'a dit justement Spartan, nous n'avons aucun parti à prendre, nous ne roulons pour personne, juste pour nous et donc s'ingérer ne sera utiliseé que contre nous, comme cela a été voulu depuis des décennies, nous envoyer au casse-pipe et nous tomber dessus

donc oui tu as raison un cadre officiel et africain, régi par les mesures et conditions continentales sans ingérence extérieure
mais le Mali est malade profondément, cette action même si elle est encadrée aux normes continentales peut être périlleuse et ajouter du chaos en précipitant certains agendas

3) le Mali a été incapable de dégager Goita que les Maliens n'ont pas validé
le Mali est incapable de trouver une sortie de crise politique et sécuritaire
les Fama ont été des bourreaux et des victimes à tour de rôle
la population n'a plus confiance
les hommes politiques sont rangés entre ceux qui n'ont pas les moyens de leur volonté de souveraineté et ceux qui se sont vendus au plus offrant, un coup la france, un coup les émirats un coupe les marrakchis avec leur trafics d'êtres humains et de drogue et d'armes, mais surtout il y a une frange importante qui est soumise aux volontés des usa

le Mali même avec un cadre africain, une armée d'interposition ou autre de quelque nature qu'elle soit, avec tous le smandats qu'on veut ... il n'en sortira pas une sortie de crise politique et donc le pays devra êtres tenu à bout de bras des années décennies durant
le cadre qui permettait une solution était les Accords d'Alger
Goita n'en a pas voulu, les parties maliennes les ont tous pourtant ratifiées
leur responsabilité est en jeu, notre travail est au-delà de poser un cadre de forces en présence
il est plus important et profond que cela

...on verra

[KHAYBAR]