Achats et Négociations

[AAF 2020]

[nourji]

Et beh.... c'est bien dommage

[Boulboul]

Quel regret qu’il y ait eu toute l’épisode sur la loi de colonialisme a l’époque en 2005, qui a tué le projet de traité d’amitié avec la France. Non seulement ça aurait acté la réconciliation et aussi a la possibilité de ces achats. Des rafales au sein de l’ANP, ça aurait été magnifique

[Le russe]

Je dirait qu'on a esquiver une balle, s'armer chez la France ne sera jamais une bonne idée

C'est mieux ainsi !

[deyaziz]

Je dirait qu'on a esquiver une balle, s'armer chez la France ne sera jamais une bonne idée


C'est mieux ainsi !

Je suis entièrement de ton avis car si on avis acheté des avions de combat français a l'époque on serait sans aviation de combat aujourd'hui.

[Boulboul]

Je dirait qu'on a esquiver une balle, s'armer chez la France ne sera jamais une bonne idée

C'est mieux ainsi !

C’est vrai mais avec la qualité de cet avion, personnellement j’aurais fait exception à l’époque. Mais au vu de la dégradation des relations et on le voit aujourd’hui et comment ça envisage après 2027, finalement c’était plus lucide comme décision.

Maintenant ce qui fera la différence pour nous est l’armement, l’optronique, les radars et les brouilleurs électroniques (alias les AWACS).

[Zighout]

En 2007, malgré des pressions françaises pour vendre à l'Algérie des Rafale, le choix du Su-30 MKA a été judicieux non seulement sur le plan stratégique et diplomatique, mais aussi sur le plan militaire. MAIS entretemps, les Français ont continué à améliorer le Rafale (radar AESA, système de protection, armements) alors que les Russes ont fait du surplace si bien qu''aujourd'hui le Rafale est largement supérieur au Su-30 MKA; L'AAF aurait du prendre plus tôt le Su-35 (au moins 3 escadrons) ou alors se diriger vers un avion chinois comme le J10C. Posez-vous la question : pourquoi l'Inde qui aligne environ 250 Su-30 MKI a-t-elle commandé 114 Rafale en plus des 36 qu'elle avait déjà pour avoir au total 150 Rafale ?

[Le russe]

La flotte de MKA sera bientôt a un standard équivalent au Su35 c'est juste une question de temps, certe le rafale a des qualités mais sa reste un petit chasseur qu'on se doit de comparer au MiG-29 et non pas au Su30
On a un grand pays et le rafale n'est pas adapté a un aussi grand pays
Et des rafales pour le role qui est alloué actuellement aux Fulcrums je trouve que c'est excessif
Le mig 29 même dépassé a une réelle utilité et surtout ça ne ruine pas le budget
A un moment donné au tout début du développement du J35 j'étais surexcité à l'idée de le voir dans l'AAF pour moi il est de très loin supérieur au rafale, mais là actuellement je suis plus rationnel si un tel achat doit coûter 4 fois plus cher a nombre égale que des Mig-29 et que les frais de maintenance soit plus élevés ....
Autant prendre 4 fois plus de MiG-29 ceux là on juste besoin d'un bon radar AESA pour être au top

[Shilka]

La flotte de MKA sera bientôt a un standard équivalent au Su35 c'est juste une question de temps, certe le rafale a des qualités mais sa reste un petit chasseur qu'on se doit de comparer au MiG-29 et non pas au Su30
On a un grand pays et le rafale n'est pas adapté a un aussi grand pays
Et des rafales pour le role qui est alloué actuellement aux Fulcrums je trouve que c'est excessif
Le mig 29 même dépassé a une réelle utilité et surtout ça ne ruine pas le budget
A un moment donné au tout début du développement du J35 j'étais surexcité à l'idée de le voir dans l'AAF pour moi il est de très loin supérieur au rafale, mais là actuellement je suis plus rationnel si un tel achat doit coûter 4 fois plus cher a nombre égale que des Mig-29 et que les frais de maintenance soit plus élevés ....
Autant prendre 4 fois plus de MiG-29 ceux là on juste besoin d'un bon radar AESA pour être au top

Surtout que le Mig-29 peut tirer les R-37, il à des Maws et des Pods actuellement, il est devenu un chasseur multi capable de joué un rôle, il lui manque plus qu'un radar AESA mais même ça ce n''est pas vraiment nécessaire avec une liaison de donnée il peut recevoir des info et tiré à distance de securité.
Il faut tenir en compte le cout oui, et la qualité toute autan que la quantité, le pays à besoin de chasseur lourds et technologique tel que les SU-30/35/57 et pour le léger des Mig-29 moderniser feront l'affaire, le 34 pour les frappes air-sol, mais le but c'est que toute cette flottes sois gerable niveau cout, entretient munition formation logistique etc.....
Franchement le rafale c'est même pas la peine, trop cher et trop risquer....S'il faut un chasseur étranger autan partir sur du J-10, ce chasseur à le même moteur que le SU-30 donc entretient plus gerable, il peut aussi avoir une suite de guerre électronique, tiré du PL-15 et il à une bonne game de munition air-sol comme le CM-400AKG, niveau volume de la flotte et capacité technologique, vaut mieux faire des choix rationnel et logique, et tout ce beau monde avec des AWACS ça donnera une bonne couverture au pays et une capacité accru pour l'aviation de couvrir de large zone, tenir longtemps dans le ciel et combattre si nécessaire.
Faut pas acheté juste pour acheté zighout, regarde les Égyptien ou les pays du golf, il ont surtout acheté leur protection pas quelque chose de stratégique capable de les proteger, il ont acheté des systeme super cher mais il avait que quelque jour de missiles anti aérien, et c'est pareil pour leur aviation c'est beau d'avoir un Rafale au Qatar mais si il à que 3 missiles Meteor et 10 autre plus ancien dans le territoire il servira à rien.

[Zighout]

La flotte de MKA sera bientôt a un standard équivalent au Su35 c'est juste une question de temps, certe le rafale a des qualités mais sa reste un petit chasseur qu'on se doit de comparer au MiG-29 et non pas au Su30
On a un grand pays et le rafale n'est pas adapté a un aussi grand pays
Et des rafales pour le role qui est alloué actuellement aux Fulcrums je trouve que c'est excessif
Le mig 29 même dépassé a une réelle utilité et surtout ça ne ruine pas le budget
A un moment donné au tout début du développement du J35 j'étais surexcité à l'idée de le voir dans l'AAF pour moi il est de très loin supérieur au rafale, mais là actuellement je suis plus rationnel si un tel achat doit coûter 4 fois plus cher a nombre égale que des Mig-29 et que les frais de maintenance soit plus élevés ....
Autant prendre 4 fois plus de MiG-29 ceux là on juste besoin d'un bon radar AESA pour être au top

Surtout que le Mig-29 peut tirer les R-37, il à des Maws et des Pods actuellement, il est devenu un chasseur multi capable de joué un rôle, il lui manque plus qu'un radar AESA mais même ça ce n''est pas vraiment nécessaire avec une liaison de donnée il peut recevoir des info et tiré à distance de securité.
Il faut tenir en compte le cout oui, et la qualité toute autan que la quantité, le pays à besoin de chasseur lourds et technologique tel que les SU-30/35/57 et pour le léger des Mig-29 moderniser feront l'affaire, le 34 pour les frappes air-sol, mais le but c'est que toute cette flottes sois gerable niveau cout, entretient munition formation logistique etc.....
Franchement le rafale c'est même pas la peine, trop cher et trop risquer....S'il faut un chasseur étranger autan partir sur du J-10, ce chasseur à le même moteur que le SU-30 donc entretient plus gerable, il peut aussi avoir une suite de guerre électronique, tiré du PL-15 et il à une bonne game de munition air-sol comme le CM-400AKG, niveau volume de la flotte et capacité technologique, vaut mieux faire des choix rationnel et logique, et tout ce beau monde avec des AWACS ça donnera une bonne couverture au pays et une capacité accru pour l'aviation de couvrir de large zone, tenir longtemps dans le ciel et combattre si nécessaire.
Faut pas acheté juste pour acheté zighout, regarde les Égyptien ou les pays du golf, il ont surtout acheté leur protection pas quelque chose de stratégique capable de les proteger, il ont acheté des systeme super cher mais il avait que quelque jour de missiles anti aérien, et c'est pareil pour leur aviation c'est beau d'avoir un Rafale au Qatar mais si il à que 3 missiles Meteor et 10 autre plus ancien dans le territoire il servira à rien.

On ne sait pas où on en est concernant la modernisation des Su-30 MKA. D'après ce que j'ai pu lire, les derniers Su-30 SM2 russes ne sont pas vraiment des Su-35 biplace comme semblent le penser certains. Le nombre de Su-35 (une quinzaine) me semble insuffisant.Idem pour les Su-57. Les Mig 29M/M2 sont intéressants avec leurs Pod et leurs MAWs surtout comparés aux Su-30 MKA mais je me méfie du tout russe. Et comme on ne devrait pas faire confiance au matos occidental pour ce qui est de ce segment stratégique, il ne reste que la Chine. Mais je suis d'accord, l'avion n'est pas tout. Il y a tout le reste. Munitions qu'il faudrait commencer à fabriquer localement. Et surtout les capacités de connectivité entre vecteurs d'une part et entre AAF et DAT d'autre part. Sans parler de la formation et de l'entrainement des équipages et des mécaniciens.

[Shilka]

La flotte de MKA sera bientôt a un standard équivalent au Su35 c'est juste une question de temps, certe le rafale a des qualités mais sa reste un petit chasseur qu'on se doit de comparer au MiG-29 et non pas au Su30
On a un grand pays et le rafale n'est pas adapté a un aussi grand pays
Et des rafales pour le role qui est alloué actuellement aux Fulcrums je trouve que c'est excessif
Le mig 29 même dépassé a une réelle utilité et surtout ça ne ruine pas le budget
A un moment donné au tout début du développement du J35 j'étais surexcité à l'idée de le voir dans l'AAF pour moi il est de très loin supérieur au rafale, mais là actuellement je suis plus rationnel si un tel achat doit coûter 4 fois plus cher a nombre égale que des Mig-29 et que les frais de maintenance soit plus élevés ....
Autant prendre 4 fois plus de MiG-29 ceux là on juste besoin d'un bon radar AESA pour être au top

Surtout que le Mig-29 peut tirer les R-37, il à des Maws et des Pods actuellement, il est devenu un chasseur multi capable de joué un rôle, il lui manque plus qu'un radar AESA mais même ça ce n''est pas vraiment nécessaire avec une liaison de donnée il peut recevoir des info et tiré à distance de securité.
Il faut tenir en compte le cout oui, et la qualité toute autan que la quantité, le pays à besoin de chasseur lourds et technologique tel que les SU-30/35/57 et pour le léger des Mig-29 moderniser feront l'affaire, le 34 pour les frappes air-sol, mais le but c'est que toute cette flottes sois gerable niveau cout, entretient munition formation logistique etc.....
Franchement le rafale c'est même pas la peine, trop cher et trop risquer....S'il faut un chasseur étranger autan partir sur du J-10, ce chasseur à le même moteur que le SU-30 donc entretient plus gerable, il peut aussi avoir une suite de guerre électronique, tiré du PL-15 et il à une bonne game de munition air-sol comme le CM-400AKG, niveau volume de la flotte et capacité technologique, vaut mieux faire des choix rationnel et logique, et tout ce beau monde avec des AWACS ça donnera une bonne couverture au pays et une capacité accru pour l'aviation de couvrir de large zone, tenir longtemps dans le ciel et combattre si nécessaire.
Faut pas acheté juste pour acheté zighout, regarde les Égyptien ou les pays du golf, il ont surtout acheté leur protection pas quelque chose de stratégique capable de les proteger, il ont acheté des systeme super cher mais il avait que quelque jour de missiles anti aérien, et c'est pareil pour leur aviation c'est beau d'avoir un Rafale au Qatar mais si il à que 3 missiles Meteor et 10 autre plus ancien dans le territoire il servira à rien.

On ne sait pas où on en est concernant la modernisation des Su-30 MKA. D'après ce que j'ai pu lire, les derniers Su-30 SM2 russes ne sont pas vraiment des Su-35 biplace comme semblent le penser certains. Le nombre de Su-35 (une quinzaine) me semble insuffisant.Idem pour les Su-57. Les Mig 29M/M2 sont intéressants avec leurs Pod et leurs MAWs surtout comparés aux Su-30 MKA mais je me méfie du tout russe. Et comme on ne devrait pas faire confiance au matos occidental pour ce qui est de ce segment stratégique, il ne reste que la Chine. Mais je suis d'accord, l'avion n'est pas tout. Il y a tout le reste. Munitions qu'il faudrait commencer à fabriquer localement. Et surtout les capacités de connectivité entre vecteurs d'une part et entre AAF et DAT d'autre part. Sans parler de la formation et de l'entrainement des équipages et des mécaniciens.

C'est le SM3 qui devrait ressembler au Su-35, et même celui la n'est pas encore prêt, mais même s'il n'est pas pet ce n'est pas grave en sois, les Su-30 on besoin de 3 chose actuellement, Maws Liaison de donnée et R-37, avec ça il peut gérer n'importe quoi, ya des radar terestre, ya la DAT ya celui des Su-35 et Su-57, avec une liaison de donnée il peut gérer les menace en attendant de le faire up grad.
Le Mig-29 même s'il se modernise on en à pas en grand nombre, en faite le Su-30 et le seul chasseur avec un nombre conséquent, tout le reste il se compte sur les doigts de la main, (6-12 environ) ce n'est qu'un premier batch...Mais il faut laisser aucun vecteur à la traine, surtout les SU-30 qui représente la moitié de la flotte de combat de l'AAF, donc il ya pas le choix de les moderniser, mais en attendant on peut faire simple, acheter d'autre vecteur, équiper ceux déjà avec des maws r-37 liaison de donnée, si possible avoir des Awacs, renforcer la DAT etc....C'est toute un systeme, donc je ne m’inquiète pas trop par rapport à ça car sa bouge, et tant que sa bouge sa va dans le bon sens.
on verra bien

[jetix]

Trouvé sur Menadefense

https://www.menadefense.net/le-flanker- ... -su-30mki/

[Reda1980]

Le rafale a été proposé à l’Algérie avrc tout à package politique … que le président français de l’époque avait formuler au président algérien … les nôtres ont refusés ! Sarko avait une idée dernière la tête à vendre ses avions à l’Algérie !

[Dechraoui]

C’est une bonne chose imaginez au moindre incident ils bloquent les pièces détachées et le support…sans parler des munitions et des tentatives d’implémenter des malwares ou d’avoir accès à distance à ce que tu fait ou envisage de faire y a trop de risques

[Reda1980]

Des Fregates type 54B en approches pour la marine