Manoeuvres et Exercices Tactiques de l'ANP

[krimbelkacem]

J'attends de voir la version complète mais déjà on peut remarquer l'indigence de l'équipement individuel avec absence total de JVN dans l'infanterie à part quelques oculaires sur les AKM de certains para. Bref

ya un gros besoin urgent pour l'équipement ou celui-ci doit accompagné la formation du djoundi et surtout dans les troupes spéciales
à part le chef de groupe le reste est aveugle
idem pour les équipages des hélicos je me suis toujours posé la question par exemple au COS, même les pilotes d'hélicos sont armées et entrainer a se défendre en cas de crash panne ou autres dangers en zone chaude ...ce ne sont pas des FS dans le cas présent mais on doit allez au fond des choses dans l'ANP
former et entrainer dans l'ANP c'est chose acquise et prise au sérieux, les outils mis a la disposition du plus bas niveau et les premiers concernés par les dangers doivent être priorisé et moralement extrêmement important pour la soldat qui se sent valorisé par rapport aux sacrifices possible demander...

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Entièrement d’accord
C’est pour cela qu’il est urgent de créer un régiment d’hélicoptères dédié aux opérations spéciales avec des appareils équipés pour ce genre de missions comme le HH-101 caesar et l’AW-149 en version FS/CSAR, (éventuellement du MI-35/28 pour l’appui) et avec un équipage spécialement formé et équipés pour ce genre de missions, avec des plates Carrier, JVN, et un fusil d’assaut compact (comme le 160 SOAR US ou le 4e RHFS Français).
Et surtout l’intégrer à une éventuelle brigade FS Terre.
Et il en est de même pour un escadron dédié aux opérations spéciales, avec encore une fois des avions et du personnel spécialement formés et équipés et entraînés pour ce genre de missions.
Le tout au sein d’une brigade FS Air avec un régiment de FS Air (si ce dernier n’existe pas déjà).
Le tout intégré au sein d’un COS DZ et la boucle est bouclé
Et il faut aussi dans un premier temps équiper les unités FS déjà existantes (AAF, QBJ, FT etc…) avec de l’équipement et du matos dernier cri (autant en équipement individuel qu’en armement) et leur fournir l’accès à des technologies de pointes (drones etc..).
Et en faire de même pour les unités secondaires types RPC, RFM, RFCA etc… et les doter d’équipements et de matos moderne (Casques moderne, headset, JVN, plate carrier, UBAS, treillis, chaussures, musettes modernes etc…).
Et par la suite étendre tout ça au reste de l’ANP.

[inconnu]

Oui c'est une priorité, mais à voir les choix qui sont effectué, j'ai l'impression que l'EM s'intéresse plus au matériel lourd qu'à l'équipement des fantassins. Pour être honnête je pense que même l'équipement du 104è est dû à l'initiative du commandement de l'unité, vu qu'il n y a pas d'uniformisation avec le 116è qui se tape encore l'équipement type SWAT de LA à la fin des années 90

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Exact, et c'est un triste constat, et le pire dans tout ça c'est que ce n'est pas propre à l'ANP, tout les corps de sécurités sont touchés par ça, autant la police que la GN, PC, douanes etc...
Pour ma part, je pense qu'on verra du changement dans ce sens le jour ou il y aura de nouveaux chefs issus de nouvelles promos d'officiers, avec une mentalité toute autre qu'actuellement.

[inconnu]

Malheureusement l'immobilisme et la rigidité semblent être une constante, même pendant les années noires il n y a pas eu d'acquisition de MRAP malgré nos très bonnes relations avec l'Afrique du Sud qui était précurseur en la matière Ce qui est désolant c'est qu'on voit les armées africaines comme celles du Ghana et du Rwanda avoir un équipement pour l'infanterie bien meilleurs que celui de l'ANP et qui n'ont pourtant pas les mêmes moyens, et ça sans parler de la Tunisie ou de l'Egypte qui sont loin devant

[MansorDim]

La question de l'équipement individuel est plus compliquée qu'un problème de mentalité.
Cet équipement non seulement coutent cher mais pèsent lourd sur les soldats, et là les conséquences de santé sont irréversibles avec des douleurs chroniques. L'US marines et navy ont conduit des études sur ça et les résultats étaient choquants. Les soldats (dont l'équipement pesaient entre 25kg et 40kg) ont commencé sentir de grandes douleurs après un mois d'engagement.
On ne peut pas faire la comparaison avec des armées miniscules en personnels (Tunisie 50K, Ghana 20K et Rwanda 35K) et qui bénéficient des aides étrangères (sans que ceci soit pris de mauvaise oeil). Pour ce qui est de l'Egypte, et d'après les images et vidéos de l'engagement en Sinai, je ne vois pas en quoi leurs soldats sont mieux équipés que les notres.

[Le Kairouanais]

La question de l'équipement individuel est plus compliquée qu'un problème de mentalité.
Cet équipement non seulement coutent cher mais pèsent lourd sur les soldats, et là les conséquences de santé sont irréversibles avec des douleurs chroniques. L'US marines et navy ont conduit des études sur ça et les résultats étaient choquants. Les soldats (dont l'équipement pesaient entre 25kg et 40kg) ont commencé sentir de grandes douleurs après un mois d'engagement.
On ne peut pas faire la comparaison avec des armées miniscules en personnels (Tunisie 50K, Ghana 20K et Rwanda 35K) et qui bénéficient des aides étrangères (sans que ceci soit pris de mauvaise oeil). Pour ce qui est de l'Egypte, et d'après les images et vidéos de l'engagement en Sinai, je ne vois pas en quoi leurs soldats sont mieux équipés que les notres.

Pour la Tunisie, officiellement 91,365 militaires en 2021

[MansorDim]

La question de l'équipement individuel est plus compliquée qu'un problème de mentalité.
Cet équipement non seulement coutent cher mais pèsent lourd sur les soldats, et là les conséquences de santé sont irréversibles avec des douleurs chroniques. L'US marines et navy ont conduit des études sur ça et les résultats étaient choquants. Les soldats (dont l'équipement pesaient entre 25kg et 40kg) ont commencé sentir de grandes douleurs après un mois d'engagement.
On ne peut pas faire la comparaison avec des armées miniscules en personnels (Tunisie 50K, Ghana 20K et Rwanda 35K) et qui bénéficient des aides étrangères (sans que ceci soit pris de mauvaise oeil). Pour ce qui est de l'Egypte, et d'après les images et vidéos de l'engagement en Sinai, je ne vois pas en quoi leurs soldats sont mieux équipés que les notres.

Pour la Tunisie, officiellement 91,365 militaires en 2021

91K pour toutes les branches ou uniquement la composante terre???

[Le Kairouanais]

La question de l'équipement individuel est plus compliquée qu'un problème de mentalité.
Cet équipement non seulement coutent cher mais pèsent lourd sur les soldats, et là les conséquences de santé sont irréversibles avec des douleurs chroniques. L'US marines et navy ont conduit des études sur ça et les résultats étaient choquants. Les soldats (dont l'équipement pesaient entre 25kg et 40kg) ont commencé sentir de grandes douleurs après un mois d'engagement.
On ne peut pas faire la comparaison avec des armées miniscules en personnels (Tunisie 50K, Ghana 20K et Rwanda 35K) et qui bénéficient des aides étrangères (sans que ceci soit pris de mauvaise oeil). Pour ce qui est de l'Egypte, et d'après les images et vidéos de l'engagement en Sinai, je ne vois pas en quoi leurs soldats sont mieux équipés que les notres.

Pour la Tunisie, officiellement 91,365 militaires en 2021

91K pour toutes les branches ou uniquement la composante terre???

Terre, air et marine

[AAF 2020]

[inconnu]

La question de l'équipement individuel est plus compliquée qu'un problème de mentalité.
Cet équipement non seulement coutent cher mais pèsent lourd sur les soldats, et là les conséquences de santé sont irréversibles avec des douleurs chroniques. L'US marines et navy ont conduit des études sur ça et les résultats étaient choquants. Les soldats (dont l'équipement pesaient entre 25kg et 40kg) ont commencé sentir de grandes douleurs après un mois d'engagement.
On ne peut pas faire la comparaison avec des armées miniscules en personnels (Tunisie 50K, Ghana 20K et Rwanda 35K) et qui bénéficient des aides étrangères (sans que ceci soit pris de mauvaise oeil). Pour ce qui est de l'Egypte, et d'après les images et vidéos de l'engagement en Sinai, je ne vois pas en quoi leurs soldats sont mieux équipés que les notres.

A ce compte là pourquoi ne pas avoir des soldats en short et claquettes Je ne dis pas qu'il faille coller 40kg d'équipement à chaque djoundi.... je dis qu'un treillis respirant, ergonomique, ignifugé, traité pour limiter les rayonnements IR et UV, des godasses qui évitent d'avoir les pieds meurtris au bout de 30km de marche et surtout des protections balistiques dignes de ce nom c'est un minimum.

En ce qui concerne l'Egypte, il faut voir leur FS pour comprendre que justement ils ont pris la mesure de leur RETEX au Sinaï et ils font évoluer les choses.

Pour la Tunisie, avec beaucoup moins de moyens ils ont un équipement individuel à des standards bien plus élevés que ceux de l'ANP et pour 90000 hommes alors que les FT dans l'ANP c'est près de 160000 hommes à tout casser.

[MansorDim]

La question de l'équipement individuel est plus compliquée qu'un problème de mentalité.
Cet équipement non seulement coutent cher mais pèsent lourd sur les soldats, et là les conséquences de santé sont irréversibles avec des douleurs chroniques. L'US marines et navy ont conduit des études sur ça et les résultats étaient choquants. Les soldats (dont l'équipement pesaient entre 25kg et 40kg) ont commencé sentir de grandes douleurs après un mois d'engagement.
On ne peut pas faire la comparaison avec des armées miniscules en personnels (Tunisie 50K, Ghana 20K et Rwanda 35K) et qui bénéficient des aides étrangères (sans que ceci soit pris de mauvaise oeil). Pour ce qui est de l'Egypte, et d'après les images et vidéos de l'engagement en Sinai, je ne vois pas en quoi leurs soldats sont mieux équipés que les notres.

A ce compte là pourquoi ne pas avoir des soldats en short et claquettes Je ne dis pas qu'il faille coller 40kg d'équipement à chaque djoundi.... je dis qu'un treillis respirant, ergonomique, ignifugé, traité pour limiter les rayonnements IR et UV, des godasses qui évitent d'avoir les pieds meurtris au bout de 30km de marche et surtout des protections balistiques dignes de ce nom c'est un minimum.

En ce qui concerne l'Egypte, il faut voir leur FS pour comprendre que justement ils ont pris la mesure de leur RETEX au Sinaï et ils font évoluer les choses.

Pour la Tunisie, avec beaucoup moins de moyens ils ont un équipement individuel à des standards bien plus élevés que ceux de l'ANP et pour 90000 hommes alors que les FT dans l'ANP c'est près de 160000 hommes à tout casser.

A en lire les posts des membres, j'ai vu qu'ils demandent la totale sans tenir en compte les conséquences sur les soldats et ils veulent aussi voir nos soldats complètement équipés sur chaque vidéo peu importe les circonstances.

Alors que l'antiballistique III+ à lui seul on compte pas moins de 8kg, plus 5kg arme et munition on touche un poids qu'on ne veut pas voir nos soldats supporter tous les jours.
Concernant le treillis, ceci doit impérativement passer par une production locale si on veut maitraiser les couts, et là aussi, nos soldats ne sont pas tous les jours affrontés par des adversaires munis de vision nocturne non plus.

Ceci dit, en aucun cas mon opinion veut dire qu'il ne faut se munir du meilleur équipement personnel, bien au contraire, mais je ne vois pas l'urgence ou la nécessité de voir nos soldats avec un tel équipement sans raison opérationnelle.

Le jour ou on maitrise la technologie du textile militaire à 100%, on peut se permettre vettir tous nos soldats avec le meilleur treillis et se permettre une vingtaine par soldats par an sans se soucier des finances puisque ce sera toujours investi en interne. Dans le cas actuel, on ne peut pas le faire sauf si on veut distribuer notre change ailleur pour plaire aux gens.

[inconnu]

C'est pas une question de plaire ou pas, un soldat bien équipé et bien protégé sera toujours mieux qu'un soldat mort qui s'est pris un shrapnell parce qu'il n'avait pas le bon matos. La nécessité opérationnelle on a eu pour les MRAP et pourtant on a les attends toujours Mon but n'est pas de dénigrer mais de mettre en évidence les manques et les lacunes de l'ANP et l'une d'elle, et qui est la plus urgente, c'est le niveau d'équipement individuel c'est clair et net.

Pour ce qui est de la maitrise de la fabrication des tissus et bien pourquoi ne pas mettre le paquet la dessus au moins les retombées seront immédiates et ça sera toujours moins cher que des hélicos en CKD qui vaudront le quadruple de leur prix et dont personne ne voudra à l'export. L'argument des arbitrages économiques ne tiens pas car on voit des projets qui coûtent bien plus cher et qui ne mènent à pas grand chose....

[El-Harrachi]

Ceci dit, en aucun cas mon opinion veut dire qu'il ne faut se munir du meilleur équipement personnel, bien au contraire, mais je ne vois pas l'urgence ou la nécessité de voir nos soldats avec un tel équipement sans raison opérationnelle.

Le jour ou on maitrise la technologie du textile militaire à 100%, on peut se permettre vettir tous nos soldats avec le meilleur treillis et se permettre une vingtaine par soldats par an sans se soucier des finances puisque ce sera toujours investi en interne. Dans le cas actuel, on ne peut pas le faire sauf si on veut distribuer notre change ailleur pour plaire aux gens.

Lorsque nous parlons de "meilleur" équipement il ne s'agit pas forcément de "plus lourd". Le fait est que ce que nous pouvons voir (ici comme ailleurs) sur nos hommes est clairement ce qu'il y a de plus médiocre dans le domaine à notre époque, et c'est visible à l'œil nu. C'est en soit un problème à mes yeux de citoyen, car ça indique que la sécurité personnelle ou le bien-être du soldat algérien sont des éléments secondaires dans un des principaux budgets de de défense sur le continent. C'est en soit une chose inacceptable.

Le personnel militaire, professionnel de surcroît, est la ressource la plus précieuse d'une armée nationale, bien plus que tout matériel. Ils doivent être équipé avec ce qui existe de mieux en la matière, et même payer au double un équipement qui améliorerait ne serait-ce que de 1% leur survavilité en opération. Il n y a pas à chipoter là-dessus ni à faire des économies.

[AdDz]

Exactement, entièrement d’accord avec vous, surtout que c’est pas n’importe quoi on parle de vies humaines et ça ça n’a pas de prix.
C’est pour ça qu’ils doivent avoir le meilleur, et pour ce qui est de la question du poids, ce n’est pas un poids inutile puisque on parle là de leur protection direct et ça c’est non négociable.
Surtout que ce “problème” peut être rapidement résolu avec la condition physique, si ces derniers ont une bonne conditions physiques alors ils pourront crapahuter sans problème.
Et surtout, les équipés avec de l’équipement moderne etc… leur feront perdre du poids.
Ceci est également valable pour leur confort personnel, le confort c’est également quelque chose d’important.
Après on ne dit pas de les habiller comme des mastodontes qu’on soit bien d’accord
Plus sérieusement, l’équipement individuel c’est la base de chez base et pour l’avoir vécu je confirme que c’est très important.
Sérieusement imaginez juste de crapahuter une journée en plein cagnard sous 45 degrés avec leur équipement actuel (rangers hammam, treillis pas respirant, sac qui tire sur les épaules et encombrant, FRAG avec peu de mobilité et pas respirant, la chaleur et j’en passe).
Ces critiques ne sont pas des critiques gratuites,ce sont des critiques constructives et amplement legitimes puisqu’ils sont basés sur des faits réels, malheureusement on invente rien, on parle là d’une réalité et du quotidien de nos djounouds.
Ces messages ont pour but de prendre conscience qu’il ne faut pas jouer sur ce terrain là parce qu’une erreur sur ça, malheureusement ça se paye cash.
Combien de djounouds auraient pu être sauvé si ils avaient été dans des MRAPs ou équipés convenablement ?
En espérant que tout ça change au plus vite c’est tout ce que l’on souhaite