Achats et Négociations

[Nadil]

L'armement...l'équipement...le matériel dernier cri ne sert en réalité ni à protéger le peuple égyptien, ni à assurer la souveraineté et l'inviolabilité du territoire égyptien, mais....à accomplir le sale boulot des grandes puissances.

En réalité, peu importe ce que font les égyptiens et comment ils le font, on se pose juste la question, où est parti le budget algérien sur les 4 dernières années (plus de 40 milliards de dollars) plus particulièrement où n'a recensé que très peu d'achats. La maintenance, les salaires ou les exercices militaires ne peuvent justifier le montant en question.
Si le budget faisait du sens à partir de 2009, c'est qu'il y avait des commandes importantes de l'Algérie qui a su remettre une bonne partie de son armée à jour, mais depuis l'arrivée de Trump, rien, on n'achète presque rien, donc pourquoi continuer à avoir un budget aussi important (budget qui semble avoir atteint 13 milliards de dollars en 2020).

Vous avez tout a fait raison et, je partage votre point de vu et celui de "Reda1980" en longueur et en largeur. Depuis presque une décennie maintenant, le budget défense de l'ANP monte crescendo pour atteindre son summum cette année, avec l' extravagante somme de plus de 1.230 milliards de dinars, le secteur de la défense garde ainsi sa première position en terme de budget..... presque le même niveau que l’année dernière avec une augmentation (+0,3%).

Maintenant la question qui se pose, et je crois que c'est tout à fait légitime, du moment que c'est l'argent du contribuable qui est dépensé....est-ce que ce colossal, énorme, immense, imposant, monumental, gigantesque et géant budget est en adéquation avec ce que possède déjà ou possèdera l'ANP comme... (armement...matériel...équipement...technologie) . Déjà avec tous les colossaux budgets précédents, on aurait pu rendre notre armée dix fois plus puissante et plus moderne qu'elle ne l'est maintenant et ce, dans tout les domaines.

Je me demande si l'état major n'a pas passé des commande en douce auprès des russe pour évité les sanction américaine Caatsa contre notre pays et il attende les élections du nouveau président d'Amérique? pour réceptionner cez commandes , Par ailleur celle pseudo lois Caatsa n'ont pas fonctionné sur la Chine, inde,Turquie, Égypte bref le temps nous le dira

[numide]

L'armement...l'équipement...le matériel dernier cri ne sert en réalité ni à protéger le peuple égyptien, ni à assurer la souveraineté et l'inviolabilité du territoire égyptien, mais....à accomplir le sale boulot des grandes puissances.

En réalité, peu importe ce que font les égyptiens et comment ils le font, on se pose juste la question, où est parti le budget algérien sur les 4 dernières années (plus de 40 milliards de dollars) plus particulièrement où n'a recensé que très peu d'achats. La maintenance, les salaires ou les exercices militaires ne peuvent justifier le montant en question.
Si le budget faisait du sens à partir de 2009, c'est qu'il y avait des commandes importantes de l'Algérie qui a su remettre une bonne partie de son armée à jour, mais depuis l'arrivée de Trump, rien, on n'achète presque rien, donc pourquoi continuer à avoir un budget aussi important (budget qui semble avoir atteint 13 milliards de dollars en 2020).

Vous avez tout a fait raison et, je partage votre point de vu et celui de "Reda1980" en longueur et en largeur. Depuis presque une décennie maintenant, le budget défense de l'ANP monte crescendo pour atteindre son summum cette année, avec l' extravagante somme de plus de 1.230 milliards de dinars, le secteur de la défense garde ainsi sa première position en terme de budget..... presque le même niveau que l’année dernière avec une augmentation (+0,3%).

Maintenant la question qui se pose, et je crois que c'est tout à fait légitime, du moment que c'est l'argent du contribuable qui est dépensé....est-ce que ce colossal, énorme, immense, imposant, monumental, gigantesque et géant budget est en adéquation avec ce que possède déjà ou possèdera l'ANP comme... (armement...matériel...équipement...technologie) . Déjà avec tous les colossaux budgets précédents, on aurait pu rendre notre armée dix fois plus puissante et plus moderne qu'elle ne l'est maintenant et ce, dans tout les domaines.

Je me demande si l'état major n'a pas passé des commande en douce auprès des russe pour évité les sanction américaine Caatsa contre notre pays et il attende les élections du nouveau président d'Amérique? pour réceptionner cez commandes , Par ailleur celle pseudo lois Caatsa n'ont pas fonctionné sur la Chine, inde,Turquie, Égypte bref le temps nous le dira

Vous savez même et admettant que la loi CAATSA (Counter America's Adversaries Through Sanctions Act) en français "Contrer les ennemis des États-Unis par le biais des sanctions" est effective, elle vise plus la chine qui est devenue ses dernières années aux yeux des administrations américaines successives bush puis trump l'ennemi N°1. Surtout après la livraison par la Russie de deux régiment S-400 ainsi que 10 SU-35 a l'armée chinoise. Sans parler de l'impitoyable guerre économique entre les deux pays mais,c'est une autre histoire.

En ce qui nous concerne et au yeux du soi-disant gendarme du monde, notre pays n'est pas considéré comme un potentiel ennemi des États-Unis donc...cette loi ne nous concerne ni de près ni de loin. De plus, même si la Russie reste le premier partenaire stratégique de la l'algérie, il ne faut pas oublier que l'ANP partage son énorme budget militaire avec pas mal d'autres partenaires et pas des moindres (Allemagne...Chine....Afrique du sud....Italie....Serbie....Grande Bretagne) et a moindre échelle (Suède....Bulgarie.....Turquie....France) donc et en tout état de cause y a toujours une grande discordance entre nos énormes budgets de défense et l'inventaire exhaustif du matériel de l'ANP.

[inconnu]

En parlant des fabrications militaires (qui je pense se taillent la part du lion dans le budjet acquisition), je me demande si l'usine Leonardo est encore d'actualité

[DZsweetDZ]

salam pour l usine leonardo T800 a publié un poste et je crois est en bonne voie

[numide]

En parlant des fabrications militaires (qui je pense se taillent la part du lion dans le budjet acquisition), je me demande si l'usine Leonardo est encore d'actualité

Ahhhh....les fabrications militaires en Algérie ....c'est tout une histoire comme d'ailleurs les budgets dédiés pour, mais bon...en ce qui concerne la société algéro-italienne "Leonardo Hélicoptères-SPA/Algérie" si tout se passe bien L'usine devrait être opérationnelle à l'horizon 2021.

Cette société sera dédiée à la fabrication d'hélicoptères légers et moyens pour divers usages. là est toute la question, une usine de cette envergure demandera surement un budget conséquent, qui au final fabriquera des hélicoptères légers et moyens ( A moins que le AW-101 ne soit considéré comme un hélicoptère moyen avec son poids à vide de 10 500 kg ) . Hors, notre armée dispose déjà d'un des plus grands parcs d'hélicoptères légers "Agusta" AW-109 et moyens AW-139 de toute la région MENA et même d’europe...bien évidemment derrière la grande Bretagne et L'italie leurs concepteurs.

Mais dans le cas contraire si l'usine ne prend pas en considération la fabrication du AW-101 alors dans ce cas précis beaucoup d'agent aura été dépensé pour finalement un résultat pas vraiment escompté car selon les dires du directeur général de l'établissement de développement de l'industrie aéronautique (EDIA), le général Belhadj Mouloud, «la société fabriquera 100 appareils sur les 10 prochaines années.

Sans jouer les pessimistes et être rabat-joie....mais si, un budget conséquent est dépensé sur le projet, et si plus de 10 années auront passé depuis le lancement du dit projet, pour qu'au final on se retrouve avec une centaine d'autres hélicoptères AW-109 et 139 dont une toute petite cinquantaine pour le marché export alors là, je trouve que c'est du pure gâchis et que ce n'est pas du tout rentable et pour notre armée et surtout pas pour les contribuables que nous sommes.

[deyaziz]

L'industrie aéronautique n'est pas une chose facile, et 10 ans de montage et d'imitation c'est rien du tout mais juste une période de formation et d’acquisitions de performances pour tout le monde concerné par cette industrie, même si ce n'est pas une véritable industrie nationale, mais un bon début, et un début correcte par les hélicoptères ensuite viendra le tour des avions. Personnellement j’estime qu’ l’essentiel c’est le commencement oui parce que nous avons perdu assez de temps dans tous les domaines de l’industrie militaire même les plus faciles comme la construction navale qui a trop tarder pour commencer .

[numide]

L'industrie aéronautique n'est pas une chose facile, et 10 ans de montage et d'imitation c'est rien du tout mais juste une période de formation et d’acquisitions de performances pour tout le monde concerné par cette industrie, même si ce n'est pas une véritable industrie nationale, mais un bon début, et un début correcte par les hélicoptères ensuite viendra le tour des avions. Personnellement j’estime qu’ l’essentiel c’est le commencement oui parce que nous avons perdu assez de temps dans tous les domaines de l’industrie militaire même les plus faciles comme la construction navale qui a trop tarder pour commencer .

vous ne vous êtes pas trompé quand vous avez dit " l’essentiel c’est le commencement oui parce que nous avons perdu assez de temps dans tous les domaines de l’industrie militaire même les plus faciles". Vous avez tout résumé, nous avons perdu toute une décennie et dans la majorité du temps par manque de volonté...d'engagement...de sérieux...de pragmatisme...de réalisme....et même des fois par pure sabotage. Sinon comment expliquer que notre armée avec une aisance financière qui dure jusqu’au jour d’aujourd’hui depuis une décennie......avec une jeune génération d'élites prête a s’engager et s'investir corps et âme dans le domaine de recherche/développement.......avec des partenaires fiables qui ne demandaient de nous, que de dire oui pour s'engager avec nous dans une industrie de qualité dans tous les domaines etc...etc...etc. Moi quand je vois le minuscule "émirat" par exemple qui n'a besoin en réalité ni d'armement ni même d'une armée ( du moment que cette tache est celle des américains )...bien sûr en monnaie sonnante et trébuchante... ni encore moins d'une industrie de défense....mais quand en voit de près il n'y a pratiquement pas un domaine ou les émirats ne produise ....munitions guidées....véhicules blindés....drones....bombes aériennes guidées....armements légers...... tout y passe, sans compter les joints ventures et les licences d'armes qui s'enchenent non stop . Ils se permettent même de faire des offres a des entreprises de défense en redressement judiciaire pour les reprendre, comme c'était le cas pour "Manurhin", le spécialiste français des machines utilisées pour fabriquer des munitions . On peut dire désormais que les petites minutions ne sont plus françaises. "Manurhin" appartient désormais à "Emirates Defense Industries Company" (EDIC) qui appartient elle-même aux fonds d’investissements émirati, "Mubadala". En prenant possession de "Manurhin", les Émiratis entendent développer leur présence en France dans le secteur de la Défense et.....pourraient procéder à d’autres acquisitions très prochainement. Sans parler du salon IDEX avec ses milliards de dollars de revenue générer chaque deux ans grâce a tous les contrats signés. D'un petit émirat a peine plus grand que la plus petite wilaya d’Algérie à producteur et exportateur d'armes et de technologies.

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Où sommes-nous....nous ben......très loin malheureusement, mais bon....on a du pain sur la planche c'est le moins qu'on puisse dire, et il faut que sa change rapidement pour le bien de notre armée et de notre pays.

[aures40]

Ça serait bien de commencer par des vedettes lance missile et des avions d'entraînement inchallah

[hichem]

Ça serait bien de commencer par des vedettes lance missile et des avions d'entraînement inchallah

Il fault attendre a rien quand quand on achete ca
Lloyd's Register (LR) has been selected to provide assurance and certification services to Hudong-Zhonghua Shipbuilding Group (HZ) for two significant naval projects with the Algerian Naval Force and the Royal Thai Navy.

The Algerian Naval Force project, consisting of a 96-metre Corvette will be designed and constructed to LR's Naval Ship Rules. The Corvette is designed for operations including patrol, escort and protection of maritime interests within the nation's Exclusive Economic Zone. The Corvette incorporates a helipad and a crew of 78 people, has a range of 3,500 nautical miles and is capable of top speeds in excess of 27 knots. It is scheduled for delivery in 2022.
https://www.lr.org/en/latest-news/hudon ... -projects/

[guidher]

Une autre c28

[hichem]

Une autre c28

C28A downgraded

[numide]

Ça serait bien de commencer par des vedettes lance missile et des avions d'entraînement inchallah

Il faut attendre a rien quand quand on achète ça
Lloyd's Register (LR) has been selected to provide assurance and certification services to Hudong-Zhonghua Shipbuilding Group (HZ) for two significant naval projects with the Algerian Naval Force and the Royal Thai Navy.

The Algerian Naval Force project, consisting of a 96-metre Corvette will be designed and constructed to LR's Naval Ship Rules. The Corvette is designed for operations including patrol, escort and protection of maritime interests within the nation's Exclusive Economic Zone. The Corvette incorporates a helipad and a crew of 78 people, has a range of 3,500 nautical miles and is capable of top speeds in excess of 27 knots. It is scheduled for delivery in 2022.
https://www.lr.org/en/latest-news/hudon ... -projects/

Vous avez raison... ça serait vraiment bien de commencer....l'essentiel est de commencer est de ne pas continuer a perdre de temps...mais la qualité le design le savoir faire et la technologie doivent suivre. à défaut...y a pas de honte a choisir un partenaire technologique sérieux...fiable....et honnête, pour un vrais je dit bien un vrais transfère de savoir faire et de technologie qui puisse nous garantir un vrais début d’autonomie dans le domaine de l'industrie de défense.

"hichem" d'un coté a raison aussi de dire qu’il ne faut s'attendre à rien....oui, quand un géant comme l’Algérie avec une façade maritime de 1.622km, ne peut pas encore construire un navire de classe OPV ou même des vedettes lance-missiles digne de ce nom....donc le chemin reste long et.....apparemment parsemé d'embûches . Les vieux réflexes ont la peau dure .....un changement radicale dans cette idéologie et doctrine s'impose.

[numide]

Une autre c28

C28A downgraded

Non mais plutôt OPV.....(normalement et à moins que ce soit un autre contrat), il y a de cela une année à la faveur de la visite du général major Haouli, commandant des forces navales en Chine, que le patrouilleur de haute mer d'une longueur de 95 mètres et de 1500 tonnes de déplacement construit par la société CSSC a été choisi. Le patrouilleur concerné a une grande ressemblance avec la corvette "Type- 056".
.

[tayeb]

Salam ,
Quelqu’un pourrait m'éclaircir sur un sujet particulier svp ,
Comment un pays , avec plus de 100 milliards de dollars de dettes
Arrive toujours à conclure des contrats à presque 10 milliards de dollars .. peut se permettre toujours d’acheter des avions de chasse, navires de guerre qui coûtent un bras ....il se dit que même le système BASTION serait sur la table .. à un certain moment je pense que même les monarchies du golf n'arriveraient pas à suivre la cadence du financement !! Notre pays avec 60 milliards de dollars de resserve de change .. achète encore des MIG29 .!! Y’a un sérieux problème !!

Elle sort d’où la dette de 100 milliards ? Tu parles des monarchies du golfe mais je crois que tu maitrises pas le sujet, c’est la zone où ces quinze derniers années le marché de l’armement a subi une croissance exponentielle, rien que le budget Défense Saoudien sur les 4 dernières années représente plus de 200 milliards de dollars, je ne parle même pas du Qatar et des EAU.
Le budget Algérien reflète sa taille, son emplacement géographique et son environnement géopolitique. Il est stable et même en baisse contrairement aux idées reçu et à la propagande de comptoir.

[deyaziz]

Le projet de la Force navale algérienne, consistant en une Corvette de 96 mètres,

rien que sa une corvette de 96 mètres je n' ai jamais imaginé que l’Algérie sera aussi pauvre que sa un jour le voisin de l'ouest considéré moins riche commande chez les européens 03 corvettes SIGMA et dernièrement 02 OPV NAVANTIA en plus de 30 F-16 Viper et 30 Boeing AH-64 Apache. je ne comprend plus rien ?