Quel remplaçant pour nos MiG-29 ?

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Boussouf
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par Boussouf »

Je ne sais pas si la question du remplacement du Mig29 est réglée ou non dans la tête des décideurs du CFA et du MDN mais une chose est sûre: le rallongement de la durée de vie d'une quarantaine de Mig29S offre un excellent sursis pour bien réfléchir aux options offertes d'ici quelques années. En tout cas, rien ne sera décidé avant 2015 et la question ne devrait même pas se poser puisque d'ici là aucun chasseur concurrent ne sera vraiment prêt. L'AESA du Rafale ne sera pas disponible à l'export (même dans sa version dégradée) avant 2018, idem pour celui de l'EF Tranche3. L'arrivée à maturité du Mig35 n'aura pas lieu avant 2015 sans parler de sa production en série. Donc le choix du CFA de l'upgrade de nos Mig29S est tout à fait logique et sage mais de là à dire que le CFA a déjà opté pour le Mig35, je ne sais pas. Comme cela a été rappelé ici, le CFA devra avant tout considérer les chasseurs-bombardiers présents dans la région. L'AESA du futur Mig35 sera un élément déterminant. S'il arrive à un millier de modules avec un rayon dépassant les 150 km, il fera l'affaire dans la mesure où il rivalisera avec les versions dégradées qui seront proposées par les occidentaux sans parler de tous les autres avantages techniques, logistiques et économiques cités ici. Mais même dans ce cas, le Mig35 ne trouvera sa juste place au sein de l'AAF que s'il est accompagné de son grand frère, le SU35 dont les négociateurs algériens devraient arracher une version aussi "sérieuse" que celle qui sera proposée aux VVS. Le véritable enjeu pour l'AAF à l'horizon 2020 est l'arrivée du Météor. Si l'AAF pouvait avoir ne serait-ce qu'une version du Novator "dégradée" à 200 km, ce serait pas mal :lol:
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FULCRUM
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par FULCRUM »

Vous êtes sérieux? Qui a parlé du MiG-35?

mark2013
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par mark2013 »

j'aimerai bien connaitre votre opinion mr.fulcrum :hadarat:
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Souf
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par Souf »

FULCRUM a écrit :Vous êtes sérieux? Qui a parlé du MiG-35?
Bah! C'est ce qu'on a constaté et compris d'après cette dernière remise à niveau des MIG-29s, les 3 chasseurs Européens sont disponibles, ce qui prouve qu'on attend le Mig-35 ou le Su-35, si tu as un autre avis on aimerait le connaitre.
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Boussouf
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par Boussouf »

Justement, aucun des chasseurs qui pourraient intéresser l'AAF n'est disponible pour le moment et c'est pourquoi le Mig35 constitue UNE possibilité mais pas une certitude. Si on considère l'option d'un chasseur occidental, et si on met de côté le Super Hornet en raison des restrictions US et le Gripen pour les raisons similaires et d'autres, que reste-t-il? Le Typhoon? Sa version tranche3 avec un radar AESA ne sera pas disponible avant 2018. Le Rafale? Sa dernière version avec AESA et SPECTRA à supposer qu'elle soit exportable en l'état (ce qui serait étonnant) ne sera pas prête à l'export avant 2018. Conclusion: le CFA ne pourra se faire une idée définitive sur le choix d'un chasseur "moyen" avant 2018. D'où le choix très judicieux d'un upgrade du Mig29S en attendant la maturation des différentes options. Cela ne ne veut pas dire que les négociateurs du CFA n'ont pas commencé à étudier les différentes options et à approcher les éventuels vendeurs. Mais pour le moment rien ne presse. Quant au SU35, son acquisition n' rien à voir avec le rempalcement du Mig29. A la rigueur, il pourrait remplacer à terme le Mig25. Quel que soit le choix définitif du chasseur "moyen", le SU35 a sa place au sein de l'AAF sauf si la version export ne satisfait pas du tout le CFA ou bien si l'upgrade du SU30 MKA en ferait un frère jumeau en le dotant d'un AESA (ou du moins de l'Irbis) et en le rendant capable de tirer par exemple le Novator (même dans une version légèrement dégradée).

Palmier Dattier
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par Palmier Dattier »

Si j'étais CFA :no: (je ne le suis évidemment pas), avec des poches pleines :clown: (ce que je n'ai pas)je ne vois pas pourquoi j'attendrai 2018 pour acheter du Typhon ou du Rafale meme si l'AESA n'est pas tout à fait au point. Il faut 3 à 5 ans pour maitriser un appareil dans toutes ses dimensions opérationnelles, de maintenance, de formation des techniciens et des équipages etc...ce qui repousserait "la solution d'attente" à 2018 +4 = 2022 dans le meiller des cas si on souhaite acquérir du Typhon tranche 3. Cela fait un peut loin meme pour des MIG 29 S modernisés. Si on n'achète pas occidental maintenant c'est que (Dieu merci !) cela n'est pas sur les tablettes du CFA. Le fait d'attendre est clairement une indication que les algériens ont obtenu des assurances de voir le MIG 35 arriver à l'export dans un délai raisonnable de 3 ans d'autant que l'AESA semble pret, la TVC bien maitrisée et la suite électronique de dernière génération disponible. Reste à intégrer tout cela dans la cellule du MIG 35 et je ne vois pas pourquoi MIG n'y arriverait pas dans un délai raisonnable d'autant que l'appel d'offres indien leur a permis de mettre les bouchées double pour présenter une offre cohérente. La chasse algérienne restera russe selon toute vraissemblance.
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par FULCRUM »

Beh le problème c'est que le MiG-35 n'est pas disponible non plus, ils n'ont pas encore mis au point son radar et encore moins les systèmes d'armes prévus. Même les réacteurs à poussée vectorielles basés sur le RD-33 ne sont pas encore au point

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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par PSG78 »

Donc les MIG-29 ont encore de longues et belles années devant eux.

godel
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par godel »

la chine et l'inde finiront par construire leurs propre chasseurs, l'Algérie doit rester un client fidèle de la Russie...vivement le MIG35

sme
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par sme »

Bonjour tout le monde la piste la plus realiste est celle du MiG35;
cote rapport qualite cout ; en plus il a certaines[defilement=][/defilement]
choses en commun avec son ancetre 29;
il n y a pas d'autre choix ,et on ne va pas faire des aventures .
C'est pas le moment .
Salutations.
:algerie01:

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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par SaRRaZin »

sme a écrit :Bonjour tout le monde la piste la plus realiste est celle du MiG35;
cote rapport qualite cout ; en plus il a certaines[defilement=][/defilement]
choses en commun avec son ancetre 29;
il n y a pas d'autre choix ,et on ne va pas faire des aventures .
C'est pas le moment .
Salutations.
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par R-77 »

les russes veulent vraiment nous vendre leur mig! Mais comment avaler ça?
Le chasseur léger MiG-35D qui sera livré à l'armée russe est l'équivalent du F-35 américain, a annoncé mardi le commandant en chef de l'Armée de l'air russe Alexandre Zeline
http://rpdefense.over-blog.com/article- ... 33593.html
Il compare le mig-35 au chasseur furtif de 5ème génération F-35 à 300Millions de dollars pièce??? son mig: pas même un radar AESA performant qui ferait face à celui du Rafale seulement; et devant le radar du F-35 alors,,?
Le même responsable ajoute:
"Nous n'avons pas encore renoncé au projet de chasseur MiG-35D"
Il devrait dire: "Nous ne renoncerons pas" au lieu de ""Nous n'avons pas encore renoncé", pour espérer trouver des gens prêts à le croire, et surtout il devrait plutôt annoncer la commande de 300 ou 400 unités de son joujou pour l'aviation russe, s'il dit vrai.
La crédibilité des dires de ce responsable pour ce cas-là, c'est zéro! J’espère que la vie de nos pilotes ne sera pas risquée sur son mig-29 OVT appelé mig-35(marketing) face à un F-35, un Rafale ou un EF Typhoon, qui sont les maillons forts de la chaine régionale. N'oublions pas que l'Espagne et l'Italie vont bientôt avoir aussi des F-35!

Sifax
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par Sifax »

godel a écrit :la chine et l'inde finiront par construire leurs propres chasseurs, l'Algérie doit rester un client fidèle de la Russie...vivement le MIG35
Bonne introduction; mauvaise conclusion. La chine et l'Inde finirons pas construire leurs propres chasseurs et offrir une alternative aux russes. Finissons cette mono-dépendance aux russes dans l'aviation de chasse. Osons parier sur le Futur. Il faut avoir une alternative qui nous permettra de négocier confortablement avec les russes. Un avion chinois chez nous sera un sacré plus diplomatique et géopolitique. Moins diplomatique-géopolitique, et plus concrètement, ils offrent une possibilité de partage de technologie que personne d'autre n'offre (surtout dans le cas de l'Algérie). Les prix qu'ils réclament sont les moins cher du marché. Il reste la principale question de la Technologie, chez eux ils serons très bientôt entourés des F-35 (Japon, Taiwan...) et peu être du T-50 (Inde), ils serons obligés d'apporter une réponse à ces menaces. Cette réponse intéressera forcement l'Algérie.
R-77 a écrit :N'oublions pas que l'Espagne et l'Italie vont bientôt avoir aussi des F-35!
Dans le court / moyen terme, oui. Sur le long terme, il n y aura pas que l'Espagne et l'Italie qui aurons le F-35. Et ceux qui n'aurons pas le F-35 aurons un équivalent ou supérieur!

PSG78
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par PSG78 »

Le problème c'est que actuellement les avions chinois et indiens sont loin de valoir nos mig 29

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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par Sifax »

PSG78 a écrit :Le problème c'est que actuellement les avions chinois et indiens sont loin de valoir nos mig 29
Techniquement je ne m' y connais pas trop mais je doute fort qu'un "J10B est loin de valoir nos mig29"... (sans parler du prototype J20).
Que les connaisseurs me corrigent si je me trompe.
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