Quel remplaçant pour nos MiG-29 ?

Tout ce qui concerne les contrats en négociation ou les prospections avérées de l'AAF [Whishlist interdites :!: ]
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Dragunov
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par Dragunov »

Dzisbest,Si j'ai bien compris vous parlez de micro espion dans le hud :scratch: car se genre de gadgets sa a une durée de vie.je ne vois vraiment pas comment, a la rigueur ils peuvent placer un traceur mais ont est pas dans un film de science-fiction.Si ils voulaient le mettre en marche à distance il lui faut pour cela un bidule ou une expention (intégré ou pas) pour recevoir une ande quel-quonque soyons sérieux et arrêtons tous se jolie HS. :drunken:
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Chifboubara
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par Chifboubara »

Tiens on en parle ici du HUD de chez THALÈS que les russes veulent remplacer par un matériel maison :
Su-30SM1

Le Su-30SM1 est le programme de « modernisation » du Su-30SM; le terme employé est certainement galvaudé puisque le Su-30SM est un appareil moderne qui ne nécessite pas encore de mise à jour majeure de ses équipements. Cependant, certains des composants de l’appareil sont des produits importés (notamment le HUD qui vient de Thales) et la Russie souhaitant minimiser l’impact des sanctions économiques à son égard: elle s’est lancée dans la substitution progressive des composants importés par des équivalents locaux
Les mig29 rendus par l'Algérie à la Russie il y a quelques années sont également évoqués (ils sont remplacés par des su30sm) ainsi que l'avion qui s'est écrasé il y a peu en Syrie.

Lien : https://redsamovar.com/2018/05/05/actu- ... s-lieux-2/
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Amine Ind
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par Amine Ind »

Dzisbest a écrit : ↑
06 mai 2018, 18:19
@Motu, tout à fait d'accord avec vous, mais
si un micro dispositif électronique (un mouchard)
dormant était inséré dans les HUD que les Français
nous ont vendu pour nos Su-30, et que ce mouchard
puisse être activé de l'extérieur pour afficher de
fausses infos à nos pilotes.
Les HUD sont des d'origine israélienne fabriquer sous licence par HAL, rien de français.
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Dzisbest
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par Dzisbest »

Merci Amine Ind pour l'info: puisque nos HUD
sont de l'entité sioniste, c'est infiniment plus
pire que s'ils étaient français. Ils doivent être
changés absolument et au plus vite !

reinardt
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par reinardt »

Amine Ind a écrit : ↑
06 mai 2018, 22:52
Dzisbest a écrit : ↑
06 mai 2018, 18:19
@Motu, tout à fait d'accord avec vous, mais
si un micro dispositif électronique (un mouchard)
dormant était inséré dans les HUD que les Français
nous ont vendu pour nos Su-30, et que ce mouchard
puisse être activé de l'extérieur pour afficher de
fausses infos à nos pilotes.
Les HUD sont des d'origine israélienne fabriquer sous licence par HAL, rien de français.
Ça c'était pour le premier batch mais des le début c'était prévu de les remplacer même à l'époque on commander les pièces chez HAL mais mnt c'est directement sukhoi qui est notre fournisseur en tout cas c'est ce que m'a dis un indien sur le forum pkdefense en le déplorant.
Et c'est la ou je dis que c'est ridicule car tout les produits casher ont était remplaçer par thales en partenariat avec les russes, cela fait plus de dix ans pour les premiers mka il est temp pour une mise à jour en s'inspirant du projet super 30 comme on l'a fait pour les mi24 et oublier les su34 pour prendre des su35 pour notre souveraineté, les su30 eux feront le job à tout faire et si ça tourne mal le su35 est la pour le reste, moi je vois bien un investissement conséquent à long terme avec Leonardo et des boîtes sudaf, polonaise voir ukrainienne pour un projet à coup de milliards étalé sur des des années pour un premier temp une mise à jour des mka et par la suite des projets à moyen et long terme vous imaginez les enseignements, la formation, les investissements que ça peut attiré dans le mili comme pour le civile bien sûr modestement pas de quoi fabriquer une fusée :prie:
C'est pas impossible c'est une question de volonté mais si on prend des su34, des mig35 tout tombera dans l'eau, y'a des photos du Pakistan qui refont complètement leur f1 ça donne envie c'est parce que ils n'ont pas le choix mais nous si on continue à acheté sur étagère on apprendras rien des qu'il y a un soucis achetons le nouveau su30sm le nouveau su34machinchose après le mig35 prenons le mig35smxx, alors que travaillons sur nos MKA en le maîtrisons par coeur toutes les étapes sur des années... Voilà ma pensée

reinardt
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par reinardt »

motu a écrit : ↑
06 mai 2018, 17:43
reinardt a écrit : ↑
06 mai 2018, 17:25
motu a écrit : ↑
03 mai 2018, 14:24
Dragunov a écrit : ↑
03 mai 2018, 13:13
motu a écrit : ↑
02 mai 2018, 19:48
Avant de faire des projections sur l’AAF de 2040 regardez plutot ce qu’était l’AAF de 1990 ;)
Vous voulez qu'on s'estime heureux d'avoir remplaçer les mig21 et 23 :?:
Je veux dire qu’on se comporte comme des enfants gâtés qui ne sont jamais satisfaits des progrès accomplis ces 20 dernieres années et qui souhaitent toujours plus , de maniere irrealiste ,tantot des Rafale tantot des Typhon parfois des MiG31 parfois l’AESA du Rafale sur nos MKA rien que ça ......
C'est un "coup bas " je n'ai jamais prétendue de mettre l'aesa du rafale sur le mka je parlais juste du projet indien super 30 mais bon j'arrête là..., parce-que c'est ridicule, n'oubliez pas que nos su30 ont déjà du produit fr dedans voir même sensible comme le hud.
Je ne visais personne en particulier ,mais juste la tournure que prenait ce post au fil des interventions tres enthousiastes et parfois subjectives qui se succedaient et je m’excuse si j’ai heurté ta sensibilité :avo: .
Désolé je l'ai mal interprété, no souci
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Chifboubara
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par Chifboubara »

Le raisonnement se tient.

La volonté politique des uns se heurte aux intérêts de certains qui préféreront l'achat sur étagère... :nooo:
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malikos
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par malikos »

Ici quelque détails technique, d’avion russe vs. Occidentaux
Je ne dirai pas tous les donnes sont tous a 100% correct, mais ils donnent une indication pour le BVR.
Compte tenu que le voisin va acheter le block 70, AAF va pencher sur un vecteur compétitif ou plus performant.
(J’espère que on pourra discuter avec des arguments plutôt techniques, car autrement c’est « dead end »)


Mig 35 RCS : 0.5-2.0m2 to Mig 29 RCS: 3-5m2
NIIR Zhuk-AE (FGA-29) - 3m2 @ 130km
NIIR Zhuk-AE (FGA-35) - 3m2 @ 200km ???
NIIR Zhuk-MSFE - 3m2 @ 160km
NIIR Zhuk-MFE - 3m2 @ 105km
NIIR Zhuk-ME - 3m2 @ 105km

Su35: RCS 1-3m2
NIIP Irbis-E -3m2 @ 400km

Su 30 : RCS 5m2
NIIP Bars - 3m2 @ (155km - 175km)

F16 V RCS:??? F-16C (RCS = 1.2 m2)
APG-80 AESA (F-16E / block 60) Note: APG-83 for the block 70 should be similar or a little better
For RCS 1.0 m2 class target: 110 km+ (150-170km for APG-83 my guess)
For RCS 5.0 m2 class target: 165 km+

For RCS 10.0 m2 class target: 195 km+

Gripen RCS: ca. 0.5m2
NOAR AESA (JAS-39 C/D PLUS, post-2013)
For RCS 1.0 m2 class target: 100~110 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 150~165 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 178~195 km+
JAS-39 E
AESA Radar: Raven ES-05 detection range 1m2 150 km

Quelque sources, selon la demande de Anzar:
(Comme je le dit, c est que une indication)
https://defence.pk/pdf/threads/radar-ra ... ers.94948/
qui refers vers le F16.net
https://www.quora.com/How-does-the-F-22 ... khoy-SU-35
http://aviatia.net/f-35-lightning-ii-vs-mig-35/
http://mil-embedded.com/guest-blogs/rad ... f-stealth/
https://defence.pk/pdf/threads/rcs-of-d ... ers.20908/
Dernière modification par malikos le 14 mai 2018, 03:29, modifié 1 fois.

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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par inconnu »

On peut connaitre la source :?:
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par malikos »

anzar a écrit : ↑
14 mai 2018, 00:43
On peut connaitre la source :?:
C est fait. A voir dans l article. :avo:

Nour
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par Nour »

après reflexion, il faut que l'on achète des chasseurs chiois pour remplacer nos Mig-29 rapidement car les chinois seront certainement La puissance de demain et commencer à en faire un partenaire dans l'armement ne peut qu'être bénéfique sur le long terme d'autant plus qu'ils rattrapent leur retard, ont une économie bien plus solide que la Russie

Ca permettrait aussi d'utiliser des missiles chinois tout en ayant une compatibilité avec les armements russes

Bien entendu, l'épine dorsale de l'AAF doit rester russe (su-30/35)

et pourquoi pas une négociation pour un montage local ?
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motu
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par motu »

Nour a écrit : ↑
14 mai 2018, 18:31
après reflexion, il faut que l'on achète des chasseurs chiois pour remplacer nos Mig-29 rapidement car les chinois seront certainement La puissance de demain et pourquoi pas une négociation pour un montage local ?
Et certainement avec de la main d’oeuvre chinoise :lol:

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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par malikos »

Nour a écrit : ↑
14 mai 2018, 18:31
après reflexion, il faut que l'on achète des chasseurs chiois pour remplacer nos Mig-29 rapidement car les chinois seront certainement La puissance de demain et commencer à en faire un partenaire dans l'armement ne peut qu'être bénéfique sur le long terme d'autant plus qu'ils rattrapent leur retard, ont une économie bien plus solide que la Russie

Ca permettrait aussi d'utiliser des missiles chinois tout en ayant une compatibilité avec les armements russes

Bien entendu, l'épine dorsale de l'AAF doit rester russe (su-30/35)

et pourquoi pas une négociation pour un montage local ?
Les chinois viennent de finir le développement de leur J-10C. Il n’est pas proposé pour l’export.
La version J-10A qui est prevue pour l’export n’est pas à la hauteur.
Donc au moment rien des chinois existe pour l’export qui est Abt contre the F-16 V (block 70)
…..
Soit Russe soit chez les occidentaux
....

Nour
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par Nour »

malikos a écrit : ↑
14 mai 2018, 18:50
Nour a écrit : ↑
14 mai 2018, 18:31
après reflexion, il faut que l'on achète des chasseurs chiois pour remplacer nos Mig-29 rapidement car les chinois seront certainement La puissance de demain et commencer à en faire un partenaire dans l'armement ne peut qu'être bénéfique sur le long terme d'autant plus qu'ils rattrapent leur retard, ont une économie bien plus solide que la Russie

Ca permettrait aussi d'utiliser des missiles chinois tout en ayant une compatibilité avec les armements russes

Bien entendu, l'épine dorsale de l'AAF doit rester russe (su-30/35)

et pourquoi pas une négociation pour un montage local ?
Les chinois viennent de finir le développement de leur J-10C. Il n’est pas proposé pour l’export.
La version J-10A qui est prevue pour l’export n’est pas à la hauteur.
Donc au moment rien des chinois existe pour l’export qui est Abt contre the F-16 V (block 70)
…..
Soit Russe soit chez les occidentaux
....
les F-16 marocains ne sont-ils pas au standard 52 ?

malikos
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par malikos »

douka block 52, oui dans un avenir (proche) le block 70.
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