Quel remplaçant pour nos MiG-29 ?

[deyaziz]

que vaut un Mig35 face a un Rafale ?

avec un AESA il le MiG-35 dépasse le Rafale sur tous les plans

[fronov]

que vaut un Mig35 face a un Rafale ?

avec un AESA il le MiG-35 dépasse le Rafale sur tous les plans

Donc on attend ce fameux AESA sur le MIG-35
Le temps passe vite, les MIG-29S sont dépasses, si on reste comme ça, je prévois que la première commande des (MIG-35+aesa) se fera pour 2021-22

[reinardt]

Le rafale ce n'est pas que dassault c'est surtout thales c'est ce qui fait ça force et ça beaucoup l'oublie car le zinc ce n'est pas une bête mais l'électronique embarqué fait la différence, c'est pour ça mnt on parle pas d'avion mais de systèmes ( radar aesa, contre mesure, spectra, damocles,...) sans oublié mbda (meteor, scalp,...) et snecma et bien d'autres c'est ça le rafale une plate-forme intelligente pour intégrer tout ses composants et leurs mise à jour sur une période de 40-50ans comme l'up-grade f4 puis le ml et après le NG toute
un système bien pensé et son successeur est en chemin fcas (futur combat air système) voyais système, donc pour résumer dire que mig35 aesa > rafale c'est enfantin et pas sérieux, mais pour éviter tout dérive on peut dire que ; un avion avec un bon radar et un très bon électronique embarqué et extrêmement manoeuvrant (ce qui est le cas du mig en question) sous une couverture de dat performante et redoutable (qui est le cas de notre dat) alors la oui on a rien à craindre de personnes, vous voyez tout est question de systèmes et de doctrine.

[camron29]

Le remplaçant de Mig 29 devrait être autonome, c'est à dire qu'il peut opérer sans DAT. ça sera le cas du Mig 35.

En théorie, le Rafale peut emporter plus de charges (bombes et missiles) sous ses ailes que le Mig 35. Pour ce qui est les pods de désignation et EW, c'est aussi le Rafale qui l'emporte.

Enfin, Il ne reste que de voir ce que ça donne pour le système EW intégré et embarqué de Mig 35. Si vous voulez des pods de désignation, contactez Thales.

[motu]

le Raffale a été conçu comme un appareil très polyvalent car après le retrait des Mirage2000 ,il restera l’unique appareil de combat piloté pour l’ensemble du spectre des missions de l'armée de l’air française ,nous n’avons pas besoin d’une telle polyvalence pour le remplaçant du MiG29 ,et je ne voudrait jamais voir ces appareils avec des lance roquettes ou des bombes lisses ,il est temps de consacrer les appareils de DA à la mission primaire qui est la leur ,c’est à dire la chasse et le combat aerien là ou leur agilité combinée avec un radar AESA et les missiles russes particulierement performants pourrait donner du fil a retordre à tous leurs opposants de generation 4 à 4++ , et en mission secondaire on pourrait leur donner la capacité de delivrer des missiles air/sol ou anti-navire et des bombes à guidage Laser/GPS à condition de faire l’acquisition des options nécessaires ( munitions intelligentes et pod de targeting ) quand aux missions reconnaissance optique ou électronique il vaut mieux les laisser a des appareils specialisés ( ces missions font partie des compétences du Raffale ) et nous avons pour cela et pour quelques annees encore des SU24 ;des MiG25 des drones et d’autres appareils .

[imbrator]

Je ne sais pas si un avion de défense aérienne aura toujours sa place dans une ère où la furtivité et les combats BVR sont rois, nos rivaux régionaux pour ne pas dire potentiels ennemis auront à moyen et à long terme des plateformes furtives pilotées par l'homme ou par la machine via l'IA et disposant d'armes dites à énergie dirigée laser et électromagnétiques couplées à des moyens de détection dans tous les spectres sans oublier les armes hypersoniques et ceci bien avant 2035 donc est-ce que ça vaut le coup d'investir dans un avion de génération 4++ qui n'est même pas multirôle en l'utilisant dans une doctrine totalement dépassée où on l'imagine décoller pour engager un avion hostile qui a pénétré l'espace aérien pour mener un raid et l'engagement se fera selon les des vieilles méthodes.
Un avion de DA peut-il être réellement utile à la DAT dans ce contexte là ou sera t'il beaucoup plus une contrainte ? Cet avion aura il une quelconque chance en dehors des frontières pour pourchasser les cibles ennemies et les neutraliser sans soutien par AWACS ni ravitaillement en vol sécurisé, son système radar sera-t-il efficace pour détecter les menaces et son système d'armes sera-t-il toujours efficace ?

[motu]

nos rivaux régionaux pour ne pas dire potentiels ennemis auront à moyen et à long terme des plateformes furtives pilotées par l'homme ou par la machine via l'IA et disposant d'armes dites à énergie dirigée laser et électromagnétiques couplées à des moyens de détection dans tous les spectres sans oublier les armes hypersoniques et ceci bien avant 2035 donc est-ce que ça vaut le coup d'investir dans un avion de génération 4++ ?

Tu brûle un peu les étapes en parlant d'avions pilotés par l'intelligence artificielle , dotés d'armes à énergie dirigée , on est en plein "STAR WARS " d'après tes projections
remettons un peu les pieds sur terre
le F35 qui est l unique appareil de 5ème génération qui volera dans notre proche voisinage (Italie -Israel ) n'est pas encore arrivé à maturité et ne verra son déploiement à plein potentiel qu'à l'horizon 2025 au plus tôt et en petites quantité ,c'est un appareil qui devrait rester en service jusqu'en 2050 au moins et si un successeur devait voir le jour ce sera à cet horizon lointain ;
les armes à énergie dirigée sont pour le moment réduites à des antennes AESA dont on dit qu'elles pourraient servir à brouiller les autodirecteurs des missiles EM ,et des nacelles LASER pour griller les autodirecteurs IR de missiles courte portée ; ce sont autant de technologie ou les russes avancent à grand pas et sont même en pointe par certains aspects ,donc pas de risque d’être largué si on veut être à la page dans ces domaines là (le PAKFA sera exportable en 2025 avec toutes ces technologies )
quand aux missiles hypersoniques c'est encore les russes qui ont une longueur d'avance suivis par les chinois ,donc si on a la volonté politique et l'utilité de telles armes ;on pourra les obtenir ;
d'ici là; nos potentiel adversaires continuerons à entretenir leur parc de Rafale -Typhons - F16 Block XX - F18- F15 - Mirages - F5 - Tornado - etc ......et un MiG35 ou SU35 seront toujours des adversaires à la hauteur pour contrer ces menaces .

[geronimo]

Je ne sais pas si un avion de défense aérienne aura toujours sa place dans une ère où la furtivité et les combats BVR sont rois, nos rivaux régionaux pour ne pas dire potentiels ennemis auront à moyen et à long terme des plateformes furtives pilotées par l'homme ou par la machine via l'IA et disposant d'armes dites à énergie dirigée laser et électromagnétiques couplées à des moyens de détection dans tous les spectres sans oublier les armes hypersoniques et ceci bien avant 2035 donc est-ce que ça vaut le coup d'investir dans un avion de génération 4++ qui n'est même pas multirôle en l'utilisant dans une doctrine totalement dépassée où on l'imagine décoller pour engager un avion hostile qui a pénétré l'espace aérien pour mener un raid et l'engagement se fera selon les des vieilles méthodes.
Un avion de DA peut-il être réellement utile à la DAT dans ce contexte là ou sera t'il beaucoup plus une contrainte ? Cet avion aura il une quelconque chance en dehors des frontières pour pourchasser les cibles ennemies et les neutraliser sans soutien par AWACS ni ravitaillement en vol sécurisé, son système radar sera-t-il efficace pour détecter les menaces et son système d'armes sera-t-il toujours efficace ?

Je ne sais pas pourquoi tu emploi un avion de défense aérienne certe sa existe mais Defense aérienne c'est la mission et tu vas vers ton futur avec les BVR et autres la mission restera toujours de Défense aérienne méme si il est autonome ou sans pilote la mission est toujours de DA

[Amine Ind]

que vaut un Mig35 face a un Rafale ?

avec un AESA il le MiG-35 dépasse le Rafale sur tous les plans

Sérieux ? A quel niveau, je suis curieux de savoir ?

[motu]

que vaut un Mig35 face a un Rafale ?

avec un AESA il le MiG-35 dépasse le Rafale sur tous les plans

Sérieux ? A quel niveau, je suis curieux de savoir ?

Si l’on s’en tient aux performance purement dynamiques ,en effet le rapport poussée/poids des moteurs du Rafale est en dessous de celui du MiG29 avec ses RD33 ,et j’imagine que le MiG35 recevra une version ameliorée de ce moteur , cette faiblesse de la motorisation du Rafale l’handicape sur les points suivants : la vitesse maximum ,l’acceleration instantannée , le taux de montée ,et le taux de virage ,
ces performances ont une utilité dans les situations suivantes .
1-en combat rapproché (scenario peu probable aujourdhui )
2- en mode esquive d’un missile arrivant en secteur arrière
3- en mode fuite pour sortir d’ une zone dangereuse .
4- en mode decollage sur alerte pour accomplir une interception urgente .
Sinon ,comme on ne sait pas grand chose sur les performances de la suite electronique de combat ,de l'hypothétique AESA ,de la puissance des ordinateurs de bord et le niveau d’integration des logiciels avec les calculateurs de bord , on devra attendre que cet appareil valide sur le terrain son certificat <combat proven> .

[Nour]

en tout cas, j'aimerais bien voir une dizaine de Rafale en Algérie, je trouve que c'est un appareil magnifique en plus de mettre la pression sur les russes pour qu'ils se motivent un peu plus a nous vendre de l'armement valable et si possible, avec transfert de technologie

[Dragunov]

en tout cas, j'aimerais bien voir une dizaine de Rafale en Algérie, je trouve que c'est un appareil magnifique en plus de mettre la pression sur les russes pour qu'ils se motivent un peu plus a nous vendre de l'armement valable et si possible, avec transfert de technologie

Une dizaine de Rafale pourquoi faire just comme sa parceque c'est un appareil magnifique le f22 aussi est appareil magnifique mais pourquoi dit-donc on l'a pas chez nous

[deyaziz]

Ce qu'il nous faut c'est une escadre(72 appareils) de MiG-35 il est déjà G 4++ dès qu'il aura son AESA il deviendra G 4+++ .

[Dragunov]

Ce qu'il nous faut c'est une escadre(72 appareils) de MiG-35 il est déjà G 4++ dès qu'il aura son AESA il deviendra G 4+++ .

Fini les plaisanteries et les délires irrationnelles avec Rafale Un peu de sérieux.Heureusement qu'il y a des gens qui ont compris la situation.
Une flotte de mig35+aesa ou autres vecteur russe qui s'encastre dans la lignée du mig29 c'est de sa qu'ont a besoin.

[malikos]

Ah, Oui...

Comme on préserve le statut quo, "paix social" on veut aussi préserver « doctrine Mig/russe".

(Application de la doctrine russe en Algérie implique pas de Transfer de technologie et pas de platform AEW)

...je pense si on laisse la décision aux pilots, ils aimeront bien un avion EU, qui as par son design delta des aspects supérieur de performance et une technologie plus avances, par rapport aux Mig.

L’argument « composent » ou "prix », je peux discuter en faveur Mig, Oui. (Je pense même le bien meilleur argument pour le Mig est interopérabilité, communication, friend foe etc.…)

Le reste est l’idéologie dinosaure.
Le passer était russe alors on reste sur ce chemin pour l’éternité. Même la religion est libre choix en Algérie, alors le fournisseur est surement libre choix.