Corvettes "TIGR" Project 20382 [En Négociation/Commande ? ]
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deyaziz
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Re: Les Futures Corvettes des Forces Navales Algériennes
j'ai lu également en russe cet article qui me semble pas sérieux en dirait que quelqu'un a pris un article de la presse russe des années 2007-2009,il a changé les dates " En plus ils se plantent dans la désignation des corvettes c'est 20382 pas 20132" oui comme tu la dis anzar et même pour la frégate je crois qu'il veut dire le projet 22356. qui pourrait éventuellement intéresser les QBJ donc ...... Afganvet.spb.ru ???
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deyaziz
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Re: Les Futures Corvettes des Forces Navales Algériennes
Organisation publique inter régionale , Union des anciens combattants de l'Afghanistan, abréviation en russe de vétérans de l'Afghanistan= "Afganvet"
enfin moi je veux bien que sa soit vrais pourquoi pas disons incha Allah 
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Palmier Dattier
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lo
Je crois fermement dans l'option des corvettes russes pour de nombreuses raisons:
1- Nous avons toujours eu des navires de guerre russes. Pourquoi rompre avec cette tradition ?
2- Les navires de guerre russes meme s'ils ne sont pas aussi furtifs que leurs homologues occidentaux proposent radars et surtout systèmes d'armes bien plus puissant que les équivalents de l'Ouest.
3- La puissance de feu est largement supérieur.
Alors je reste convaincu que les Tigr rejoindront notre effectif naval meme si elles doivent etre substantiellement modifiées pour atteindre les critères que se sont fixées les QBJ.
1- Nous avons toujours eu des navires de guerre russes. Pourquoi rompre avec cette tradition ?
2- Les navires de guerre russes meme s'ils ne sont pas aussi furtifs que leurs homologues occidentaux proposent radars et surtout systèmes d'armes bien plus puissant que les équivalents de l'Ouest.
3- La puissance de feu est largement supérieur.
Alors je reste convaincu que les Tigr rejoindront notre effectif naval meme si elles doivent etre substantiellement modifiées pour atteindre les critères que se sont fixées les QBJ.
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deyaziz
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Re: lo
Je suis entièrement d’accord avec vous Palmier Dattier si l’armement de la version export de ces corvettes est le même que celui des versions domestiques (20385 le 532 etc…) sa sera du tonner en plus des nouveaux systèmes d’armes mis au point récemment ou qui vont l’être sur tout dans le domaine de l’AA et qui peuvent être éventuellement installés aussi puisque la chose est modulaire. L’achat de ces navires devient vraiment très sensé et très souhaitable. Je crois par ailleurs que ce qui déplait dans ces corvettes en plus de ce qui a été dit supra par anzar , concernant la motorisation et la furtivité , c’est l’architecture intérieur qui n’a apparemment pas évoluer du tout par rapport aux navires occidentaux, sauf bien sur l’ajout de l’informatique comme on le voit sur les vidéos , mais je pense que cela peut être modifié ou amélioré en fonction de ce que veut l’acquéreur . Dans ce dernier article du journal de « Afganvet.spb.ru » le montant global du marcher est de 700 M. de USD. C’est donc plus de 200 Million la corvette. J’espère donc et je prie Dieu le tout puissant pour qu’au moins une troïka de tigres bien armés et fait comme on le souhaite vienne remplacer celle des Naouchka II très prochainement incha ALLAH.Palmier Dattier a écrit :Je crois fermement dans l'option des corvettes russes pour de nombreuses raisons:
1- Nous avons toujours eu des navires de guerre russes. Pourquoi rompre avec cette tradition ?
2- Les navires de guerre russes meme s'ils ne sont pas aussi furtifs que leurs homologues occidentaux proposent radars et surtout systèmes d'armes bien plus puissant que les équivalents de l'Ouest.
3- La puissance de feu est largement supérieur.
Alors je reste convaincu que les Tigr rejoindront notre effectif naval meme si elles doivent etre substantiellement modifiées pour atteindre les critères que se sont fixées les QBJ.
Re: Les Futures Corvettes des Forces Navales Algériennes
Pourtant les Italiens (avec le Kalâat Beni Abbes) et les Allemands (avec les MEKO) ont mis ce qu'il faut (même plus) au niveau de l'armement et de la détéction radar.
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Chebek
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Re: Les Futures Corvettes des Forces Navales Algériennes
Si les russes commandent eux memes auprès des occidentaux (Mistral), ce n'est pas pour rien...YorkTown a écrit :Pourtant les Italiens (avec le Kalâat Beni Abbes) et les Allemands (avec les MEKO) ont mis ce qu'il faut (même plus) au niveau de l'armement et de la détéction radar.
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deyaziz
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Re: Les Futures Corvettes des Forces Navales Algériennes
Oui Amine ind, Lorsque les russes ont mis au point le modèle 20385 du Pr. 20380 ils ont déclaré que toutes les innovations réalisées sur ce modèle peuvent être opérés sur la version export c’est à dire le modèle 20382 « tigr » si le client éventuel le désire , visant l’Algérie qui avait déjà exprimé son intérêt pour ce type de navire. L’article concernant ce que je dis est sur le topique je crois.
Re: Les Futures Corvettes des Forces Navales Algériennes
ouais mais la tu cite une cas precis, il ne commandent pas de corvettes ou de fregates aupres des occidentaux quand meme.Chebek a écrit :Si les russes commandent eux memes auprès des occidentaux (Mistral), ce n'est pas pour rien...YorkTown a écrit :Pourtant les Italiens (avec le Kalâat Beni Abbes) et les Allemands (avec les MEKO) ont mis ce qu'il faut (même plus) au niveau de l'armement et de la détéction radar.
pour certains matériels qu'ils ne savent pas (ou plus) faire, ils sont pragmatiques c'est tout.
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deyaziz
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Re: Les Futures Corvettes des Forces Navales Algériennes
phexo a écrit :ouais mais la tu cite une cas precis, il ne commandent pas de corvettes ou de fregates aupres des occidentaux quand meme.Chebek a écrit :Si les russes commandent eux memes auprès des occidentaux (Mistral), ce n'est pas pour rien...YorkTown a écrit :Pourtant les Italiens (avec le Kalâat Beni Abbes) et les Allemands (avec les MEKO) ont mis ce qu'il faut (même plus) au niveau de l'armement et de la détéction radar.
pour certains matériels qu'ils ne savent pas (ou plus) faire, ils sont pragmatiques c'est tout.
Je crois que Chebek a entièrement raison et je pense que les Russes sont loin derrière les autres dans certains domaines de l’industrie navale et de technologies modernes en voie par exemple que dans le primer les chinois ne les copient pas du tout cependant il reproduisent tout ce qui est fait par les occidentaux , c'est-à-dire Européens et Américains, leurs navires de guerres ressemblent beaucoup a ceux des US. D’ailleurs a la suite de l’acquisition des mistrals et de la coopération franco-russe dans différents domaines de la technologie lancée ces derniers temps il faut s’attendre a ce que la qualité des produits russe va connaitre des progrès considérables car c’est des gents qui assimilent du premier coup d’œil.
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sadral
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Re: Les Futures Corvettes des Forces Navales Algériennes
Personnellement, j'opterais pour un partenariat avec l'espagnol Navantia qui vient de signer un "new agreement of collaboration" avec Rosobonexport. http://www.revistatenea.es/revistaatene ... o_1450.pdf
Primo: Navantia est déjà un partenaire des QBJ (modernisation des Kaalat), Deuzio: L'Espagne est l'un de nos plus important client (Gaz) et enfin Tertio:
la version "musclée" du BAM est parfaite pour une production locale, c'est vraiment à la portée de l'ECRN.
Donc, des corvettes espagnoles produite à MEK avec transfert de techno avec de l'armement russe
Je dis Why not ?

Fiche technique ici
http://www.navantia.es/ckfinder/userfil ... r01(1).pdf
Primo: Navantia est déjà un partenaire des QBJ (modernisation des Kaalat), Deuzio: L'Espagne est l'un de nos plus important client (Gaz) et enfin Tertio:
la version "musclée" du BAM est parfaite pour une production locale, c'est vraiment à la portée de l'ECRN.
Donc, des corvettes espagnoles produite à MEK avec transfert de techno avec de l'armement russe

Fiche technique ici
« Une page est tournée ; l'Algérie est d'abord fille de son histoire, qu'elle ait surmonté l'épreuve coloniale et même défié l'éclipse, atteste, s'il en était besoin, de cette volonté inextinguible de vivre sans laquelle les peuples sont menacés parfois de disparition.
L'ornière qui nous a contraints à croupir dans l'existence végétative des asphyxies mortelles nous imposa de nous replier sur nous-mêmes dans l'attente et la préparation d'un réveil et d'un sursaut qui ne pouvaient se faire, hélas ! que dans la souffrance et dans le sang. La France, elle-même, a connu de ces disgrâces et de ces résurrections. » Le président Houari Boumediene.
L'ornière qui nous a contraints à croupir dans l'existence végétative des asphyxies mortelles nous imposa de nous replier sur nous-mêmes dans l'attente et la préparation d'un réveil et d'un sursaut qui ne pouvaient se faire, hélas ! que dans la souffrance et dans le sang. La France, elle-même, a connu de ces disgrâces et de ces résurrections. » Le président Houari Boumediene.
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Chebek
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Re: Les Futures Corvettes des Forces Navales Algériennes
Ils ne peuvent pas se permettre de se tourner vers les occidentaux pour toutes leurs constructions navales. Ils doivent continuer a faire tourner leurs chantiers navals... Mais effectivement, les chinois copient ce qui se fait de meilleur sur le marche et en ce moment, en terme de construction navale, ils copient occidental.phexo a écrit :ouais mais la tu cite une cas precis, il ne commandent pas de corvettes ou de fregates aupres des occidentaux quand meme.Chebek a écrit :Si les russes commandent eux memes auprès des occidentaux (Mistral), ce n'est pas pour rien...YorkTown a écrit :Pourtant les Italiens (avec le Kalâat Beni Abbes) et les Allemands (avec les MEKO) ont mis ce qu'il faut (même plus) au niveau de l'armement et de la détéction radar.
pour certains matériels qu'ils ne savent pas (ou plus) faire, ils sont pragmatiques c'est tout.
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deyaziz
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Re: Les Futures Corvettes des Forces Navales Algériennes
Certains clients traditionnels de la Russie qui sont de l’importance de l’Algérie on tous commandé leur corvettes et OPV en Europe occidentale, Navantia est effectivement un Constructeur de taille chez qui nous pouvons non seulement définir nous même les caractéristiques de nos navires mais aussi choisir chaque équipement comme avec les Chinois et évidement choisir l’armement russe s’il conviendra grâce à l’accord signé entre Navantia et Rosoboronexport. Car il est important de savoir que la Russie elle même est très pleine modernisation de sa propre flotte un très grand nombres de navires doit être construits pour les VMF d’ici l’année 2020 par conséquents tous les efforts (chantiers, personnels qualifiés…) sont mobilisés pour l’intérêt national d’abord, donc réaliser des commandes étrangères ( pays du tiers monde, d’Afrique… ?) Prendra énormément de temps 4-5 ans pour construire une corvette ou deux alors que les Italiens construisent une fremm tous les 7 mois. Si un partenariat avec Navantia s’avère possible je crois qu’on ne doit pas laisser s’échapper une telle opportunité.
Re: Les Futures Corvettes des Forces Navales Algériennes
Comme je m'en doutais depuis plusieurs mois, il semble que les discussions pour l'acquisition de Corvettes Tigr 20382 soient abandonnées depuis 2013 selon Jane's (qui se trompe rarement)
http://www.janes360.com/images/assets/6 ... lgeria.pdfDiscussions with Russia concerning the purchase of a number of Tiger-class surface combatants had apparently been abandoned by 2013.







