Service National

[60b]

On a pas besoin de faire l'armée pour apprendre la discipline ou devenir un homme, je pense que le travail et fonder une famille est la meilleure des disciplines pour un homme et ce service est un des obstacles majeurs et pousse beaucoup plus à deserter le pays qu'a servir....deuxiement, y a un gros problème d'inégalité de traitement et jaimerais bien y voir les enfants des grands responsables et des officiers, mais apparemment c'est réservé que pour les enfants de la classe populaire qui se font rafler pour leur "apprendre la discipline".

Dans ma compagnie, il y avait le fils d'un Colonel. Crois moi bien qu'il en a bavé tout autant que n'importe qui. Aucuns cadeaux ni passes droit ne lui a été accordés. A croire que son père avait donné des instructions. Pour ce qui est de déserter le pays pour ne pas le faire, moi, j'ai fait l'inverse. Je suis venu de Belgique car c'était juste le devoir d'un citoyen Algérien. Maintenant, que tu ne veuilles pas le faire parce que tu trouves cela inutile, libre à toi. Mais alors, évitons le patriotisme mal placé.

[Yugurten]

On a pas besoin de faire l'armée pour apprendre la discipline ou devenir un homme, je pense que le travail et fonder une famille est la meilleure des disciplines pour un homme et ce service est un des obstacles majeurs et pousse beaucoup plus à deserter le pays qu'a servir....deuxiement, y a un gros problème d'inégalité de traitement et jaimerais bien y voir les enfants des grands responsables et des officiers, mais apparemment c'est réservé que pour les enfants de la classe populaire qui se font rafler pour leur "apprendre la discipline".

Dans ma compagnie, il y avait le fils d'un Colonel. Crois moi bien qu'il en a bavé tout autant que n'importe qui. Aucuns cadeaux ni passes droit ne lui a été accordés. A croire que son père avait donné des instructions. Pour ce qui est de déserter le pays pour ne pas le faire, moi, j'ai fait l'inverse. Je suis venu de Belgique car c'était juste le devoir d'un citoyen Algérien. Maintenant, que tu ne veuilles pas le faire parce que tu trouves cela inutile, libre à toi. Mais alors, évitons le patriotisme mal placé.

Si ce n'est pas trop indiscret, est-ce que c'était avant les années 90 ?

[tahiadidou]

Tres sérieusement @Zinedine17, va le raconter aux jeunes du SN qui ont combattu le terrorisme.
J'en ai rencontré il y a une dizaine d'années, de vrais hommes
Ils méritent tout notre respect pour leur sacrifice. Ils (et leurs proches) devraient avoir autant sinon plus de droits que les anciens moudjahidines.

Moi, j'ai fait le SN en temps de paix donc plutôt peinard.
Certains y trouvent une perte de temps mais ce n'est pas la seule dans la vie entière d'un individu.

Tu es intégré dans un microcosme algérien représentatif de la société. Un groupe de gens qui viennent de milieux différents, de regions différentes, de personnes religieuses et non-religieuses, de paresseux et d'actifs, d'individus volontaires et réservés. Tu vis avec eux une experience unique. Tu te fais des amis également. Et puis ca ne dure pas une éternité. C'est une experience.

Tu découvre une partie de l'armée algérienne avec ses forces et ses faiblesses. Tu subis les courroux de caporaux et sergents, et d'un lieutenant emmerdant mais tout ceci forge. Toutes les armées opèrent de la meme façon. Deja qu'ils ont réduit la durée c'est pas mal. Dans notre temps on faisait 2 ans mais des copains avaient fait 2 1/2 en 76 (crise d'Amgala).

En écrivant tout ca je me remémore cette période avec ces bons et pas aussi bons moments.

[zinedine17]

Je ne dis pas il faut annuler le service nationale mais le rendre facultatif et réduire sa durée pour favoriser la qualité, celui qui ne veut pas aller pour X raison il paye une pénalité financière comme en Turquie comme ça l'état est gagnant dans les deux équations en investissant cet argent pour former de vrais compétences aguerris et expérimentés sur les nouvelles technologies de guerre et mobilisés à temps pleins pour servir....l'état est entrain de jeter des sommes colossales pour loger/nourrir/soigner/former les conscrits pour un rendement passable.
On peut plus justifier le caractère obligatoire par les années de terrorisme, on peut servir son pays par différente façons et les besoins du pays justifie la mobilisation de cette ressource humaine énergique dans des secteurs productifs et créatifs de l'économie qui va se répercuter positivement sur l'armée au long cours.

[60b]

On a pas besoin de faire l'armée pour apprendre la discipline ou devenir un homme, je pense que le travail et fonder une famille est la meilleure des disciplines pour un homme et ce service est un des obstacles majeurs et pousse beaucoup plus à deserter le pays qu'a servir....deuxiement, y a un gros problème d'inégalité de traitement et jaimerais bien y voir les enfants des grands responsables et des officiers, mais apparemment c'est réservé que pour les enfants de la classe populaire qui se font rafler pour leur "apprendre la discipline".

Dans ma compagnie, il y avait le fils d'un Colonel. Crois moi bien qu'il en a bavé tout autant que n'importe qui. Aucuns cadeaux ni passes droit ne lui a été accordés. A croire que son père avait donné des instructions. Pour ce qui est de déserter le pays pour ne pas le faire, moi, j'ai fait l'inverse. Je suis venu de Belgique car c'était juste le devoir d'un citoyen Algérien. Maintenant, que tu ne veuilles pas le faire parce que tu trouves cela inutile, libre à toi. Mais alors, évitons le patriotisme mal placé.

Si ce n'est pas trop indiscret, est-ce que c'était avant les années 90 ?

1980-82

[tahiadidou]

Je ne dis pas il faut annuler le service nationale mais le rendre facultatif et réduire sa durée pour favoriser la qualité, celui qui ne veut pas aller pour X raison il paye une pénalité financière comme en Turquie comme ça l'état est gagnant dans les deux équations en investissant cet argent pour former de vrais compétences aguerris et expérimentés sur les nouvelles technologies de guerre et mobilisés à temps pleins pour servir....l'état est entrain de jeter des sommes colossales pour loger/nourrir/soigner/former les conscrits pour un rendement passable.
On peut plus justifier le caractère obligatoire par les années de terrorisme, on peut servir son pays par différente façons et les besoins du pays justifie la mobilisation de cette ressource humaine énergique dans des secteurs productifs et créatifs de l'économie qui va se répercuter positivement sur l'armée au long cours.

1. Ils sont passés de 24 mois a 12 mois donc c'est deja pas mal. Regarde les Grecs (plutot que les Turcs )
2. Penalties financières ne bénéficient qu'a ceux qui ont du fric donc ca ne marche pas vu que toutes les classes sociales doivent être impliquées.
3. La formation d'un professionnel coute plus cher qu'1 seul appelé. Donc qqe part, au fur et a mesure qu'ils ont des volontaires le service militaire pourra être réduit ou les tranches d'ages réduites. Aujourd'hui c'est de 19 ans a 30 ans. Pour les Grecs (encore ) c'est jusqu'a 45 ans.
4. Le service militaire est né en 68 donc rien a voir avec le terrorisme.
5. Tout le monde se croit plus utile ou plus important qu'autrui alors que ce n'est pas du tout le cas. C'est deja pas mal qu'ils ne mélangent pas les universitaires (officiers) avec les gars de niveau CEM (sous-off).

Peux tu élaborer sur le Rendement Passable des conscripts?
Une armée ne peut pas se construire uniquement sur des FS (donc plus efficaces en principe) car son budget devra être illimité.

[Yugurten]

On a pas besoin de faire l'armée pour apprendre la discipline ou devenir un homme, je pense que le travail et fonder une famille est la meilleure des disciplines pour un homme et ce service est un des obstacles majeurs et pousse beaucoup plus à deserter le pays qu'a servir....deuxiement, y a un gros problème d'inégalité de traitement et jaimerais bien y voir les enfants des grands responsables et des officiers, mais apparemment c'est réservé que pour les enfants de la classe populaire qui se font rafler pour leur "apprendre la discipline".

Dans ma compagnie, il y avait le fils d'un Colonel. Crois moi bien qu'il en a bavé tout autant que n'importe qui. Aucuns cadeaux ni passes droit ne lui a été accordés. A croire que son père avait donné des instructions. Pour ce qui est de déserter le pays pour ne pas le faire, moi, j'ai fait l'inverse. Je suis venu de Belgique car c'était juste le devoir d'un citoyen Algérien. Maintenant, que tu ne veuilles pas le faire parce que tu trouves cela inutile, libre à toi. Mais alors, évitons le patriotisme mal placé.

Si ce n'est pas trop indiscret, est-ce que c'était avant les années 90 ?

1980-82

Merci, en fait pour les générations qui devaient passer le service militaire pendant les années 90-2000 le service militaire ne rimait pas tant avec le patriotisme ou la discipline qu'avec se faire égorger en poste avancé, déchiqueté par un IED durant une patrouille en foret, ou se faire égorger ainsi que sa famille en rentrant en permission... comme on dit “a virtue never tested is no virtue at all”

[Broxigar]

On a pas besoin de faire l'armée pour apprendre la discipline ou devenir un homme, je pense que le travail et fonder une famille est la meilleure des disciplines pour un homme et ce service est un des obstacles majeurs et pousse beaucoup plus à deserter le pays qu'a servir....deuxiement, y a un gros problème d'inégalité de traitement et jaimerais bien y voir les enfants des grands responsables et des officiers, mais apparemment c'est réservé que pour les enfants de la classe populaire qui se font rafler pour leur "apprendre la discipline".

Dans ma compagnie, il y avait le fils d'un Colonel. Crois moi bien qu'il en a bavé tout autant que n'importe qui. Aucuns cadeaux ni passes droit ne lui a été accordés. A croire que son père avait donné des instructions. Pour ce qui est de déserter le pays pour ne pas le faire, moi, j'ai fait l'inverse. Je suis venu de Belgique car c'était juste le devoir d'un citoyen Algérien. Maintenant, que tu ne veuilles pas le faire parce que tu trouves cela inutile, libre à toi. Mais alors, évitons le patriotisme mal placé.

Si ce n'est pas trop indiscret, est-ce que c'était avant les années 90 ?

1980-82

soit il y'a plus de 40 ans ... les temps change, de nos jours le meme fils serai en France dans une ecole superieur a 11k euro par ans

[60b]

On a pas besoin de faire l'armée pour apprendre la discipline ou devenir un homme, je pense que le travail et fonder une famille est la meilleure des disciplines pour un homme et ce service est un des obstacles majeurs et pousse beaucoup plus à deserter le pays qu'a servir....deuxiement, y a un gros problème d'inégalité de traitement et jaimerais bien y voir les enfants des grands responsables et des officiers, mais apparemment c'est réservé que pour les enfants de la classe populaire qui se font rafler pour leur "apprendre la discipline".

Dans ma compagnie, il y avait le fils d'un Colonel. Crois moi bien qu'il en a bavé tout autant que n'importe qui. Aucuns cadeaux ni passes droit ne lui a été accordés. A croire que son père avait donné des instructions. Pour ce qui est de déserter le pays pour ne pas le faire, moi, j'ai fait l'inverse. Je suis venu de Belgique car c'était juste le devoir d'un citoyen Algérien. Maintenant, que tu ne veuilles pas le faire parce que tu trouves cela inutile, libre à toi. Mais alors, évitons le patriotisme mal placé.

Si ce n'est pas trop indiscret, est-ce que c'était avant les années 90 ?

1980-82

Merci, en fait pour les générations qui devaient passer le service militaire pendant les années 90-2000 le service militaire ne rimait pas tant avec le patriotisme ou la discipline qu'avec se faire égorger en poste avancé, déchiqueté par un IED durant une patrouille en foret, ou se faire égorger ainsi que sa famille en rentrant en permission... comme on dit “a virtue never tested is no virtue at all”

En octobre 81, ma section a été attaquée par des contrebandiers lors d'une patrouille et deux de mes amis y sont restés. J'ai moi même été blessé. Il est vrai qu'à l'époque, on ne parlait pas de ce genre d'incident. C'était ou secret, ou tabou.

[anzar]

[Cyberdine]

le service national ne devrait JAMAIS être aboli ! réformé ? peut-être, raccourci ? surement pas pas annulé sous prétexte de professionnalisation (d'ailleurs ça fait presque 20 ans qu'on en entend parler...)

Perso j'aurais aimé être obligé de le faire mais comme il y a une convention avec la France, j'ai été exempté grâce à ma journée "service national"

[zinedine17]

Je ne dis pas il faut annuler le service nationale mais le rendre facultatif et réduire sa durée pour favoriser la qualité, celui qui ne veut pas aller pour X raison il paye une pénalité financière comme en Turquie comme ça l'état est gagnant dans les deux équations en investissant cet argent pour former de vrais compétences aguerris et expérimentés sur les nouvelles technologies de guerre et mobilisés à temps pleins pour servir....l'état est entrain de jeter des sommes colossales pour loger/nourrir/soigner/former les conscrits pour un rendement passable.
On peut plus justifier le caractère obligatoire par les années de terrorisme, on peut servir son pays par différente façons et les besoins du pays justifie la mobilisation de cette ressource humaine énergique dans des secteurs productifs et créatifs de l'économie qui va se répercuter positivement sur l'armée au long cours.

1. Ils sont passés de 24 mois a 12 mois donc c'est deja pas mal. Regarde les Grecs (plutot que les Turcs )
2. Penalties financières ne bénéficient qu'a ceux qui ont du fric donc ca ne marche pas vu que toutes les classes sociales doivent être impliquées.
3. La formation d'un professionnel coute plus cher qu'1 seul appelé. Donc qqe part, au fur et a mesure qu'ils ont des volontaires le service militaire pourra être réduit ou les tranches d'ages réduites. Aujourd'hui c'est de 19 ans a 30 ans. Pour les Grecs (encore ) c'est jusqu'a 45 ans.
4. Le service militaire est né en 68 donc rien a voir avec le terrorisme.
5. Tout le monde se croit plus utile ou plus important qu'autrui alors que ce n'est pas du tout le cas. C'est deja pas mal qu'ils ne mélangent pas les universitaires (officiers) avec les gars de niveau CEM (sous-off).

Peux tu élaborer sur le Rendement Passable des conscripts?
Une armée ne peut pas se construire uniquement sur des FS (donc plus efficaces en principe) car son budget devra être illimité.

Pénalité financière raisonnable de 10 millions (c'est tout le monde qui possède un smartphone actuellement), tu multiplies ça par disons 100 milles jeunes qui veulent désister ( On a 1 millions de naissance par an avec au moins la moitié d'homme) et tu as une somme non négligeable annuelle à investir pour inciter financièrement les autres à s'engager durablement ?
Pour le rendement, ça sert à quoi de mobiliser autant de ressources si on leur apprend pas par exemple à manier un Buk ou un Pantsir pour des raisons de confidentialité ?
Ou bien avoir une formation pratique complète sur les systèmes d'artillerie/radars/drones/maintenance des equipements ect...si on analyse les temps investis dans une caserne de service nationale c'est 80% de temps perdus.
Quand je regarde le service nationale des sionistes, des unités sont formés pour piloter des F-16 ! ils y sont bien obligés avec leur population réduite dont une partie est orthodoxe pacifiste , mais nous on peut s'y prendre autrement.

[anzar]

La guerre en Ukraine démontre que le manpower est décisif. Avoir des hommes capables de former des contingents d'infanterie un minimum formés est indispensable surtout qu'après il est question de former un corps de réserve où il sera possible d'avoir des hommes plus spécialisés qui subiront un recyclage de leur formation quand ils feront leurs rotations.

[Yugurten]

On a pas besoin de faire l'armée pour apprendre la discipline ou devenir un homme, je pense que le travail et fonder une famille est la meilleure des disciplines pour un homme et ce service est un des obstacles majeurs et pousse beaucoup plus à deserter le pays qu'a servir....deuxiement, y a un gros problème d'inégalité de traitement et jaimerais bien y voir les enfants des grands responsables et des officiers, mais apparemment c'est réservé que pour les enfants de la classe populaire qui se font rafler pour leur "apprendre la discipline".

Dans ma compagnie, il y avait le fils d'un Colonel. Crois moi bien qu'il en a bavé tout autant que n'importe qui. Aucuns cadeaux ni passes droit ne lui a été accordés. A croire que son père avait donné des instructions. Pour ce qui est de déserter le pays pour ne pas le faire, moi, j'ai fait l'inverse. Je suis venu de Belgique car c'était juste le devoir d'un citoyen Algérien. Maintenant, que tu ne veuilles pas le faire parce que tu trouves cela inutile, libre à toi. Mais alors, évitons le patriotisme mal placé.

Si ce n'est pas trop indiscret, est-ce que c'était avant les années 90 ?

1980-82

Merci, en fait pour les générations qui devaient passer le service militaire pendant les années 90-2000 le service militaire ne rimait pas tant avec le patriotisme ou la discipline qu'avec se faire égorger en poste avancé, déchiqueté par un IED durant une patrouille en foret, ou se faire égorger ainsi que sa famille en rentrant en permission... comme on dit “a virtue never tested is no virtue at all”

En octobre 81, ma section a été attaquée par des contrebandiers lors d'une patrouille et deux de mes amis y sont restés. J'ai moi même été blessé. Il est vrai qu'à l'époque, on ne parlait pas de ce genre d'incident. C'était ou secret, ou tabou.

Ellah yerhemhom

[MoussaFSX]

je ne sais pas si c est absurde;mais ese que le service militaire est payer?