Flux migratoires et perspectives de l'immigration en Algérie

Toutes les discussions a propos de la politique, de l'économie et de la société Algérienne (uniquement)
Répondre

sepof

Re: Flux migratoires et perspectives de l'immigration en Alg

Message par sepof »

Amine Ind a écrit :C'est triste on les traîtes comme des gros fachos.. Les passeurs aussi méritent la peine de mort ! La rahma a disparu.. aucune humanité !
tahiadidou a écrit :En quoi tu n'es pas d'accord au sujet du Maroc?
"Le Maroc a le droit de profiter de la situation". Ce n'est pas vrai?
Je ne dis pas que la position du Maroc est juste, je dis simplement que c'est de bonne guerre, ils "profitent de la situation".
Bien sur que c'est mesquin, c'est conjoncturel et tout ce qu'on veut mais c'est ainsi. Ils profitent de ces lacunes en matière de "forme".

Qu'est ce qui empêche les services concernes de faire un mea-culpa si tel est le cas? Clarifier les faits et non-faits?
Evidemment, les nôtres ne communiquent jamais car soit ils ont peur de dire des conneries, soit on les empêche de communiquer, soit ils s'en foutent royalement (du petit peuple). A mon avis c'est tout a la fois.

Il y a une expression ici qui, appliquée a l'Algérie, devient:"Algeria was caught pants down".

En ne réagissant pas autrement, l'Algérie donne une image de société raciste. Vrai ou faux on s'en fout car la perception est très importante.

Enfin, je crois qu'on est d'accord sur ...le fond mais ...pas la forme.
Depuis quand expulser des immigrés clandestins (qui foutent le bordel au passage) est un acte raciste et/ou facho ? C'est quand même la meilleure. Comme par hasard, l'Algérie deviendrait raciste en une semaine, mamma mia! Non seulement la décision qui a été prise est souveraine mais elle est complètement justifiée et encore, on est bien cléments. Cela fait des mois que les citoyens demandent à l'Etat d'agir et rien n'avait été fait !

Djaaf
2nd classe (FAR-Maroc)
2nd classe (FAR-Maroc)
Messages : 3577
Inscription : 20 février 2013, 14:34

Re: Flux migratoires et perspectives de l'immigration en Alg

Message par Djaaf »

@Sepof, beaucoup étaient en situation reguliere. Les expulsions se sont faites de façon arbitraire, et les conditions dans lequels ces migrants ont été expulsé sont extremement degradante pour un homme. Les autorités ne sont exemptes de tout repoche. Vu la situation actuelle dans le monde et en Afrique, regulariser leur situations aurait peut etre donné une autre image de la société differente de celle vehiculée par ces expulsions brutales et arbitraires.

sepof

Re: Flux migratoires et perspectives de l'immigration en Alg

Message par sepof »

Djaaf a écrit :@Sepof, beaucoup étaient en situation reguliere. Les expulsions se sont faites de façon arbitraire, et les conditions dans lequels ces migrants ont été expulsé sont extremement degradante pour un homme. Les autorités ne sont exemptes de tout repoche. Vu la situation actuelle dans le monde et en Afrique, regulariser leur situations aurait peut etre donné une autre image de la société differente de celle vehiculée par ces expulsions brutales et arbitraires.
Parce que toi, tu sais qu'ils étaient en situation régulière, tu fais partie des autorités algériennes n'est ce pas. Au passage, figure-toi que n'importe quel état se réserve le droit d'expulser n'importe quel citoyen de nationalité étrangère sans avoir à se justifier qu'il soit en situation régulière ou non. D'autre part, être en situation régulière dans un pays étranger ne t'autorise pas à faire n'importe quoi.Et dernière chose, tu n'es pas en position de faire des reproches, et cette question ne te regarde pas :) .
Avatar de l’utilisateur

Le russe
Mulazim Awal (ملازم أول)
Mulazim Awal (ملازم أول)
Messages : 1296
Inscription : 04 juin 2013, 09:39
Localisation : Oran

Re: Flux migratoires et perspectives de l'immigration en Alg

Message par Le russe »

djaff les mêmes événements se sont produits l'an dernier au Maroc tu peux nous rappeller le bilan ?
« Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots. »
M.L.K

Djaaf
2nd classe (FAR-Maroc)
2nd classe (FAR-Maroc)
Messages : 3577
Inscription : 20 février 2013, 14:34

Re: Flux migratoires et perspectives de l'immigration en Alg

Message par Djaaf »

sepof a écrit :
Djaaf a écrit :@Sepof, beaucoup étaient en situation reguliere. Les expulsions se sont faites de façon arbitraire, et les conditions dans lequels ces migrants ont été expulsé sont extremement degradante pour un homme. Les autorités ne sont exemptes de tout repoche. Vu la situation actuelle dans le monde et en Afrique, regulariser leur situations aurait peut etre donné une autre image de la société differente de celle vehiculée par ces expulsions brutales et arbitraires.
Parce que toi, tu sais qu'ils étaient en situation régulière, tu fais partie des autorités algériennes n'est ce pas. Au passage, figure-toi que n'importe quel état se réserve le droit d'expulser n'importe quel citoyen de nationalité étrangère sans avoir à se justifier qu'il soit en situation régulière ou non. D'autre part, être en situation régulière dans un pays étranger ne t'autorise pas à faire n'importe quoi.Et dernière chose, tu n'es pas en position de faire des reproches, et cette question ne te regarde pas :) .
1) Tout les médias, meme algeriens s'entendent à dire que tous les expulsés n'étaient pas là en situation irrégulière.
2) Un état peut le faire, c'est pas pour autant qu'il doit. Les migrants sont également des droits et sont également des êtres humains. C'est le point de ton compatriote quand il parle de l'image dégagé par l'Algerie. C'est pas parce qu'un pays se reserve le droit d'expulser tout les noirs sur son territoire que le faire ne dégagera pas une image raciste, facho.
3) Tu penses que les 2000 personnes expulsés faisaient toutes n'importe quoi? Beaucoup étaient des femmes, des enfants, certains vivaient en Algerie depuis des années, je pense pas qu'ils se sont décidés à foutre le bordel en Algerie du jour au lendemain. Le fait que même des gens en situation réguliére qui étaient en Algerie depuis des années se sont également fait expulsés me fait penser que le seul critére d'expulsion était la couleur de peau.
4) Pourquoi tu réagis de la sorte? Les actualités algeriennes sont elles exclusivement reservées aux algeriens? Dans ce cas pourquoi je vois autant d'algeriens commenter sur le topic Actualité au Maroc? Ou bien ca va dans un sens mais pas dans l'autre?

sepof

Re: Flux migratoires et perspectives de l'immigration en Alg

Message par sepof »

Djaaf a écrit :
sepof a écrit :
Djaaf a écrit :@Sepof, beaucoup étaient en situation reguliere. Les expulsions se sont faites de façon arbitraire, et les conditions dans lequels ces migrants ont été expulsé sont extremement degradante pour un homme. Les autorités ne sont exemptes de tout repoche. Vu la situation actuelle dans le monde et en Afrique, regulariser leur situations aurait peut etre donné une autre image de la société differente de celle vehiculée par ces expulsions brutales et arbitraires.
Parce que toi, tu sais qu'ils étaient en situation régulière, tu fais partie des autorités algériennes n'est ce pas. Au passage, figure-toi que n'importe quel état se réserve le droit d'expulser n'importe quel citoyen de nationalité étrangère sans avoir à se justifier qu'il soit en situation régulière ou non. D'autre part, être en situation régulière dans un pays étranger ne t'autorise pas à faire n'importe quoi.Et dernière chose, tu n'es pas en position de faire des reproches, et cette question ne te regarde pas :) .
1) Tout les médias, meme algeriens s'entendent à dire que tous les expulsés n'étaient pas là en situation irrégulière.
2) Un état peut le faire, c'est pas pour autant qu'il doit. Les migrants sont également des droits et sont également des êtres humains. C'est le point de ton compatriote quand il parle de l'image dégagé par l'Algerie. C'est pas parce qu'un pays se reserve le droit d'expulser tout les noirs sur son territoire que le faire ne dégagera pas une image raciste, facho.
3) Tu penses que les 2000 personnes expulsés faisaient toutes n'importe quoi? Beaucoup étaient des femmes, des enfants, certains vivaient en Algerie depuis des années, je pense pas qu'ils se sont décidés à foutre le bordel en Algerie du jour au lendemain. Le fait que même des gens en situation réguliére qui étaient en Algerie depuis des années se sont également fait expulsés me fait penser que le seul critére d'expulsion était la couleur de peau.
4) Pourquoi tu réagis de la sorte? Les actualités algeriennes sont elles exclusivement reservées aux algeriens? Dans ce cas pourquoi je vois autant d'algeriens commenter sur le topic Actualité au Maroc? Ou bien ca va dans un sens mais pas dans l'autre?
Je me fiche des médias qu'ils soient "algériens" ou pas et de ton avis également. Je ne suis pas en train de débattre avec toi là.
1) Tu n'es pas algérien
2) Tu es sur un forum algérien
3) On fait ce qu'on veut dans notre pays, point. ;)

J'attends les avis/réponses de mes compatriotes sur la question.

Djaaf
2nd classe (FAR-Maroc)
2nd classe (FAR-Maroc)
Messages : 3577
Inscription : 20 février 2013, 14:34

Re: Flux migratoires et perspectives de l'immigration en Alg

Message par Djaaf »

sepof a écrit :
Djaaf a écrit :
sepof a écrit :
Djaaf a écrit :@Sepof, beaucoup étaient en situation reguliere. Les expulsions se sont faites de façon arbitraire, et les conditions dans lequels ces migrants ont été expulsé sont extremement degradante pour un homme. Les autorités ne sont exemptes de tout repoche. Vu la situation actuelle dans le monde et en Afrique, regulariser leur situations aurait peut etre donné une autre image de la société differente de celle vehiculée par ces expulsions brutales et arbitraires.
Parce que toi, tu sais qu'ils étaient en situation régulière, tu fais partie des autorités algériennes n'est ce pas. Au passage, figure-toi que n'importe quel état se réserve le droit d'expulser n'importe quel citoyen de nationalité étrangère sans avoir à se justifier qu'il soit en situation régulière ou non. D'autre part, être en situation régulière dans un pays étranger ne t'autorise pas à faire n'importe quoi.Et dernière chose, tu n'es pas en position de faire des reproches, et cette question ne te regarde pas :) .
1) Tout les médias, meme algeriens s'entendent à dire que tous les expulsés n'étaient pas là en situation irrégulière.
2) Un état peut le faire, c'est pas pour autant qu'il doit. Les migrants sont également des droits et sont également des êtres humains. C'est le point de ton compatriote quand il parle de l'image dégagé par l'Algerie. C'est pas parce qu'un pays se reserve le droit d'expulser tout les noirs sur son territoire que le faire ne dégagera pas une image raciste, facho.
3) Tu penses que les 2000 personnes expulsés faisaient toutes n'importe quoi? Beaucoup étaient des femmes, des enfants, certains vivaient en Algerie depuis des années, je pense pas qu'ils se sont décidés à foutre le bordel en Algerie du jour au lendemain. Le fait que même des gens en situation réguliére qui étaient en Algerie depuis des années se sont également fait expulsés me fait penser que le seul critére d'expulsion était la couleur de peau.
4) Pourquoi tu réagis de la sorte? Les actualités algeriennes sont elles exclusivement reservées aux algeriens? Dans ce cas pourquoi je vois autant d'algeriens commenter sur le topic Actualité au Maroc? Ou bien ca va dans un sens mais pas dans l'autre?
Je me fiche des médias qu'ils soient "algériens" ou pas et de ton avis également. Je ne suis pas en train de débattre avec toi là.
1) Tu n'es pas algérien
2) Tu es sur un forum algérien
3) On fait ce qu'on veut dans notre pays, point. ;)

J'attends les avis/réponses de mes compatriotes sur la question.
Tu es pathétique et tu ne mérites même pas que je débatte avec toi. Heureusement que tes compatriotes ont plus de sens que toi.
Avatar de l’utilisateur

tahiadidou
Muqaddam (مقدم)
Muqaddam (مقدم)
Messages : 3071
Inscription : 17 septembre 2012, 23:17
Localisation : Not in Algiers

Re: Flux migratoires et perspectives de l'immigration en Alg

Message par tahiadidou »

sepof a écrit :
Amine Ind a écrit :C'est triste on les traîtes comme des gros fachos. Les passeurs aussi méritent la peine de mort ! La rahma a disparu.. aucune humanité !
tahiadidou a écrit :En quoi tu n'es pas d'accord au sujet du Maroc?
"Le Maroc a le droit de profiter de la situation". Ce n'est pas vrai?
Je ne dis pas que la position du Maroc est juste, je dis simplement que c'est de bonne guerre, ils "profitent de la situation".
Bien sur que c'est mesquin, c'est conjoncturel et tout ce qu'on veut mais c'est ainsi. Ils profitent de ces lacunes en matière de "forme".

Qu'est ce qui empêche les services concernes de faire un mea-culpa si tel est le cas? Clarifier les faits et non-faits?
Evidemment, les nôtres ne communiquent jamais car soit ils ont peur de dire des conneries, soit on les empêche de communiquer, soit ils s'en foutent royalement (du petit peuple). A mon avis c'est tout a la fois.

Il y a une expression ici qui, appliquée a l'Algérie, devient:"Algeria was caught pants down".

En ne réagissant pas autrement, l'Algérie donne une image de société raciste. Vrai ou faux on s'en fout car la perception est très importante.

Enfin, je crois qu'on est d'accord sur ...le fond mais ...pas la forme.
Depuis quand expulser des immigrés clandestins (qui foutent le bordel au passage) est un acte raciste et/ou facho ? C'est quand même la meilleure. Comme par hasard, l'Algérie deviendrait raciste en une semaine, mamma mia! Non seulement la décision qui a été prise est souveraine mais elle est complètement justifiée et encore, on est bien cléments. Cela fait des mois que les citoyens demandent à l'Etat d'agir et rien n'avait été fait !
Sepof, tout ce que je demande et souhaite c'est qu'il soit preferable que les institutions donnent des éclaircissements sur les événements dont les medias et réseaux sociaux se sont fait les échos. Tout ce que j'ai vu jusqu'a present c'est une ou deux reactions du CRA (Mme Benhabyles), le language insultant de Ksentini, et le bref commentaire de Lamamra.

J'ai dit "donne une image de société raciste". La perception est la que tu le veuilles ou pas. Mais, apparemment tu t'en fous de ce que les autres pensent. Ce n'est pas parce que l'on est souverain qu'il faille dire merde au monde qui nous entoure. We are a global village.

Ta réaction, au sujet d'immigration illégale ou de troubles causés par les 'autres', est malheureusement identique aux propos du FN ou aux pro-Trump aux USA.

Aussi, tu sembles insinuer que tu es au courant des faits ("complètement justifiée"). Eclaire nous stp.

sepof

Re: Flux migratoires et perspectives de l'immigration en Alg

Message par sepof »

tahiadidou a écrit :
sepof a écrit :
Amine Ind a écrit :C'est triste on les traîtes comme des gros fachos. Les passeurs aussi méritent la peine de mort ! La rahma a disparu.. aucune humanité !
tahiadidou a écrit :En quoi tu n'es pas d'accord au sujet du Maroc?
"Le Maroc a le droit de profiter de la situation". Ce n'est pas vrai?
Je ne dis pas que la position du Maroc est juste, je dis simplement que c'est de bonne guerre, ils "profitent de la situation".
Bien sur que c'est mesquin, c'est conjoncturel et tout ce qu'on veut mais c'est ainsi. Ils profitent de ces lacunes en matière de "forme".

Qu'est ce qui empêche les services concernes de faire un mea-culpa si tel est le cas? Clarifier les faits et non-faits?
Evidemment, les nôtres ne communiquent jamais car soit ils ont peur de dire des conneries, soit on les empêche de communiquer, soit ils s'en foutent royalement (du petit peuple). A mon avis c'est tout a la fois.

Il y a une expression ici qui, appliquée a l'Algérie, devient:"Algeria was caught pants down".

En ne réagissant pas autrement, l'Algérie donne une image de société raciste. Vrai ou faux on s'en fout car la perception est très importante.

Enfin, je crois qu'on est d'accord sur ...le fond mais ...pas la forme.
Depuis quand expulser des immigrés clandestins (qui foutent le bordel au passage) est un acte raciste et/ou facho ? C'est quand même la meilleure. Comme par hasard, l'Algérie deviendrait raciste en une semaine, mamma mia! Non seulement la décision qui a été prise est souveraine mais elle est complètement justifiée et encore, on est bien cléments. Cela fait des mois que les citoyens demandent à l'Etat d'agir et rien n'avait été fait !
Sepof, tout ce que je demande et souhaite c'est qu'il soit preferable que les institutions donnent des éclaircissements sur les événements dont les medias et réseaux sociaux se sont fait les échos. Tout ce que j'ai vu jusqu'a present c'est une ou deux reactions du CRA (Mme Benhabyles), le language insultant de Ksentini, et le bref commentaire de Lamamra.

J'ai dit "donne une image de société raciste". La perception est la que tu le veuilles ou pas. Mais, apparemment tu t'en fous de ce que les autres pensent. Ce n'est pas parce que l'on est souverain qu'il faille dire merde au monte qui nous entoure. We are a global village.

Ta réaction, au sujet d'immigration illégale ou de troubles causés par les 'autres', est malheureusement identique aux propos du FN ou aux pro-Trump aux USA.

Aussi, tu sembles insinuer que tu es au courant des faits ("complètement justifiée"). Eclaire nous stp.
Notre souveraineté passe avant l'image que l'on pourrait dégager, sinon elle ne sert à rien. Si on en revenait à prendre des décisions uniquement en fonction de l'avis des autres (et donc de leurs intérêts), on ne prendrait certainement pas les bonnes décisions pour nous-mêmes! Expulser les clandestins n'est qu'une application de la loi et certainement pas un acte raciste. L'Algérie accueille des africains depuis toujours mais dans un cadre légal (études, travail légal/programmes de formations etc). Ce n'est pas l'expulsion de 1400 migrants africains qui changera cela. Nous avons expulsé 3000 migrants nigériens il y a moins d'un an et personne n'a réagi, on voit très bien que des parties cherchent à exploiter la question à un moment opportun et on sait tous de qui il s'agit et dans quel but c'est fait.

Concernant la situation de ces migrants, beaucoup d'algériens pourront te confirmer ces faits:
- Certains vivent dans des conditions non décentes dans des bidonvilles qu'ils construisent sous des ponts par exemple, et dans des conditions hygiéniques insupportables et inacceptables pour les locaux. Nous n'avons clairement pas les moyens de leur offrir des conditions de vie adéquates, d'autant plus qu'ils ne peuvent bénéficier de tous leurs droits au regard de leur situation illégale.
- Partout où ces migrants sont installés, le trafic de drogue a augmenté (et on parle de drogues dures), sans parler de la prostitution.
- Les gens ne se sentent plus en sécurité dans leurs propres quartiers. Ils n'osent plus laisser leurs femmes/enfants sortir seuls. Certains voient leurs biens saccagés/pillés.
- Des gens se plaignent d'atteinte à la pudeur et d'individus ayant des comportements agressifs à cause d'une consommation d'alcool abusive et en public qui plus est.
- La fabrication et le trafic de faux billets (et on parle de grosses quantités) est devenue leur spécialité.
- Tous ces fléaux mettent de plus en plus en danger les plus jeunes et les moins avisés (consommation de drogue, d'alcool etc)
- Dans certains quartiers, des citoyens qui ont exprimé leur ras le bol ont été pris à partie par certains migrants munis de sabres, de blocs de pierre et de barres de fer (vandalisme de chantiers) et les gendarmes qui ont tenté d'y mettre fin n'y ont pas échappé!

Et j'en passe ... voilà les raisons pour lesquelles il y a eu des violences durant les dernièrs mois, non seulement à Alger mais également à Oran, Ouargla ou encore à Béchar. Les gens en ont tout simplement marre. La situation n'est plus gérable.
Tu as beau m'associer au FN ou à Trump ( bonne petite blague mais je m'attendais à mieux quand même, à quand le KKK?), ce sont des faits et l'Etat n'a été que trop laxiste face à cette situation.
Avatar de l’utilisateur

tahiadidou
Muqaddam (مقدم)
Muqaddam (مقدم)
Messages : 3071
Inscription : 17 septembre 2012, 23:17
Localisation : Not in Algiers

Re: Flux migratoires et perspectives de l'immigration en Alg

Message par tahiadidou »

sepof a écrit :
tahiadidou a écrit :
sepof a écrit :
Amine Ind a écrit :C'est triste on les traîtes comme des gros fachos. Les passeurs aussi méritent la peine de mort ! La rahma a disparu.. aucune humanité !
tahiadidou a écrit :En quoi tu n'es pas d'accord au sujet du Maroc?
"Le Maroc a le droit de profiter de la situation". Ce n'est pas vrai?
Je ne dis pas que la position du Maroc est juste, je dis simplement que c'est de bonne guerre, ils "profitent de la situation".
Bien sur que c'est mesquin, c'est conjoncturel et tout ce qu'on veut mais c'est ainsi. Ils profitent de ces lacunes en matière de "forme".

Qu'est ce qui empêche les services concernes de faire un mea-culpa si tel est le cas? Clarifier les faits et non-faits?
Evidemment, les nôtres ne communiquent jamais car soit ils ont peur de dire des conneries, soit on les empêche de communiquer, soit ils s'en foutent royalement (du petit peuple). A mon avis c'est tout a la fois.

Il y a une expression ici qui, appliquée a l'Algérie, devient:"Algeria was caught pants down".

En ne réagissant pas autrement, l'Algérie donne une image de société raciste. Vrai ou faux on s'en fout car la perception est très importante.

Enfin, je crois qu'on est d'accord sur ...le fond mais ...pas la forme.
Depuis quand expulser des immigrés clandestins (qui foutent le bordel au passage) est un acte raciste et/ou facho ? C'est quand même la meilleure. Comme par hasard, l'Algérie deviendrait raciste en une semaine, mamma mia! Non seulement la décision qui a été prise est souveraine mais elle est complètement justifiée et encore, on est bien cléments. Cela fait des mois que les citoyens demandent à l'Etat d'agir et rien n'avait été fait !
Sepof, tout ce que je demande et souhaite c'est qu'il soit preferable que les institutions donnent des éclaircissements sur les événements dont les medias et réseaux sociaux se sont fait les échos. Tout ce que j'ai vu jusqu'a present c'est une ou deux reactions du CRA (Mme Benhabyles), le language insultant de Ksentini, et le bref commentaire de Lamamra.

J'ai dit "donne une image de société raciste". La perception est la que tu le veuilles ou pas. Mais, apparemment tu t'en fous de ce que les autres pensent. Ce n'est pas parce que l'on est souverain qu'il faille dire merde au monte qui nous entoure. We are a global village.

Ta réaction, au sujet d'immigration illégale ou de troubles causés par les 'autres', est malheureusement identique aux propos du FN ou aux pro-Trump aux USA.

Aussi, tu sembles insinuer que tu es au courant des faits ("complètement justifiée"). Eclaire nous stp.
Notre souveraineté passe avant l'image que l'on pourrait dégager, sinon elle ne sert à rien. Si on en revenait à prendre des décisions uniquement en fonction de l'avis des autres (et donc de leurs intérêts), on ne prendrait certainement pas les bonnes décisions pour nous-mêmes! Expulser les clandestins n'est qu'une application de la loi et certainement pas un acte raciste. L'Algérie accueille des africains depuis toujours mais dans un cadre légal (études, travail légal/programmes de formations etc). Ce n'est pas l'expulsion de 1400 migrants africains qui changera cela. Nous avons expulsé 3000 migrants nigériens il y a moins d'un an et personne n'a réagi, on voit très bien que des parties cherchent à exploiter la question à un moment opportun et on sait tous de qui il s'agit et dans quel but c'est fait.
Je crois que tu n'as pas bien saisi mes propos. Peut être me suis-je mal exprime.
Tu es souverain, tu prends des decisions, mais Bon Dieu explique au monde.
Qu'est que coute la transparence? Pourquoi entretenir le flou, le silence?
Ou ai-je dit de prendre des decisions en fonction des autres? Je parle d'informer ni plus ni moins.
Souverain dans tes decisions, oui, mais transparent ce serait mieux, tu ne trouves pas? L'autre son de cloche que l'on n'entend jamais sinon très rarement c'est cela qui me fait chier.
Concernant la situation de ces migrants, beaucoup d'algériens pourront te confirmer ces faits:
- Certains vivent dans des conditions non décentes dans des bidonvilles qu'ils construisent sous des ponts par exemple, et dans des conditions hygiéniques insupportables et inacceptables pour les locaux. Nous n'avons clairement pas les moyens de leur offrir des conditions de vie adéquates, d'autant plus qu'ils ne peuvent bénéficier de tous leurs droits au regard de leur situation illégale.
- Partout où ces migrants sont installés, le trafic de drogue a augmenté (et on parle de drogues dures), sans parler de la prostitution.
- Les gens ne se sentent plus en sécurité dans leurs propres quartiers. Ils n'osent plus laisser leurs femmes/enfants sortir seuls. Certains voient leurs biens saccagés/pillés.
- Des gens se plaignent d'atteinte à la pudeur et d'individus ayant des comportements agressifs à cause d'une consommation d'alcool abusive et en public qui plus est.
- La fabrication et le trafic de faux billets (et on parle de grosses quantités) est devenue leur spécialité.
- Tous ces fléaux mettent de plus en plus en danger les plus jeunes et les moins avisés (consommation de drogue, d'alcool etc)
- Dans certains quartiers, des citoyens qui ont exprimé leur ras le bol ont été pris à partie par certains migrants munis de sabres, de blocs de pierre et de barres de fer (vandalisme de chantiers) et les gendarmes qui ont tenté d'y mettre fin n'y ont pas échappé!

Et j'en passe ... voilà les raisons pour lesquelles il y a eu des violences durant les dernièrs mois, non seulement à Alger mais également à Oran, Ouargla ou encore à Béchar. Les gens en ont tout simplement marre. La situation n'est plus gérable.
Désolé, meme si je comprends la vue générale du problème, en développant des themes généraux tu sembles culpabiliser toute cette communauté de migrants d'ou ma reference au FN et Trump. Ces derniers ont manie a mettre tout le monde dans le meme sac. Tu me diras que malheureusement, dans toute 'rafle' des innocents payent pour d'autres. C'est vrai et je le conçois. Rien n'est parfait. Tu diras que l'Etat ne pouvait faire autrement car dépasse par les événements. Peut être est-ce le cas.
Mais encore une fois, mon opinion est que l'Etat, cet Etat oh combien laxiste, aurait du organiser une conference de presse et donner des details sur le pourquoi et le comment.
Tu as beau m'associer au FN ou à Trump ( bonne petite blague mais je m'attendais à mieux quand même, à quand le KKK?), ce sont des faits et l'Etat n'a été que trop laxiste face à cette situation.
Je dis simplement que les Marine, Trump et autres de l'extreme droite stigmatisent toute une communauté a cause d'actes individuels. Comme disait Trump au sujet des illégaux Mexicains:"Ce sont des criminels, violeurs, des voleurs,...".
Avatar de l’utilisateur

Le russe
Mulazim Awal (ملازم أول)
Mulazim Awal (ملازم أول)
Messages : 1296
Inscription : 04 juin 2013, 09:39
Localisation : Oran

Re: Flux migratoires et perspectives de l'immigration en Alg

Message par Le russe »

La dernière opération de rapatriement à essentiellement toucher un quartier d'Alger bien particulièrement dans le quel il y'avais des altercations entre locaux et subsahariens le problème prenait de l'ampleur donc il fallait agir !

L'opération visait un lieu squatter par les subsahariens, lieu qu'ils ont refusé de quitter même avec l'intervention des forces de sécurité ce qui a nécessité l'emploie de la force pour les déloger !
Maintenant reste la question du rapatriement personnellement je pense que ces gens là devaient être juger et mis en prison pour les crimes dont ils se sont rendus coupables, c'est l'option du rapatriement qui a été choisie.

Mais avant toute chose je pense que c'est l'inaction qui aurait été le pire des choix, les mêmes événements se sont déroulés au Maroc il y'a un ou deux ans à tanger d'où ma question à djaff concernant le bilan de ces événements, les affrontements ont causé des victimes et des blessés je laisse à djaff l'honneur de nous trouver les chiffres

Bref. Laisser les choses s'envenimer encore plus aurait été le plus dramatique, après il y 'avait d'autres alternatives au rapatriement....
« Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots. »
M.L.K

Sous_lieutenant
Djoundi (جندي)
Djoundi (جندي)
Messages : 57
Inscription : 31 mars 2012, 20:00

Re: Flux migratoires et perspectives de l'immigration en Alg

Message par Sous_lieutenant »

Le russe a écrit :La dernière opération de rapatriement à essentiellement toucher un quartier d'Alger bien particulièrement dans le quel il y'avais des altercations entre locaux et subsahariens le problème prenait de l'ampleur donc il fallait agir !

L'opération visait un lieu squatter par les subsahariens, lieu qu'ils ont refusé de quitter même avec l'intervention des forces de sécurité ce qui a nécessité l'emploie de la force pour les déloger !
Maintenant reste la question du rapatriement personnellement je pense que ces gens là devaient être juger et mis en prison pour les crimes dont ils se sont rendus coupables, c'est l'option du rapatriement qui a été choisie.

Mais avant toute chose je pense que c'est l'inaction qui aurait été le pire des choix, les mêmes événements se sont déroulés au Maroc il y'a un ou deux ans à tanger d'où ma question à djaff concernant le bilan de ces événements, les affrontements ont causé des victimes et des blessés je laisse à djaff l'honneur de nous trouver les chiffres

Bref. Laisser les choses s'envenimer encore plus aurait été le plus dramatique, après il y 'avait d'autres alternatives au rapatriement....
Un crime qu'ils ont commis? Squatter une carcasse de villa est un crime? Chapeau Mr le russe!

Sachez Mr que durant les 5 dernières années et dans le cadre d'un projet humanitaire j'ai eu a travailler en Algérie dans la thématique de la migration et du droit d'asile.
Le quartier dont vous parlez c'est bouchebouk a d'Ely Brahim mitoyen au parc dounia. La villa squatté n'était pas réellement squatté mais loué a raison d'une somme entre 8000 et 10000da par personne par un algérien qui squattait lui même les lieux avec sa famille.
J'ai rencontré a plusieurs reprises le P/APC de delly Ibrahim une personne très attentive a la question migratoire et toujours disponible envers les migrants mais malheureusement la migration en Algérie relève toujours de la sécurité et donc ne rentre pas dans ses prérogatives pour ne pas dire qu'il avait les mains liés.

Certes dans ce lieu il n'avait uun trafic de drogue (2 personnes sur une centaine) mais les autres étaient soit réfugiés ou demandeurs d'asile ou migrants en situation irrégulière qui na'avient rien a voir avec la délinquance ou le crime dont une trentaine d'enfants mineures avec leurs parents qui n'avaient nulle part ou aller.
Concernant les rumeurs de prostitution il n'avait absolument aucune prostitué. Ce sont certains habitants du quartier qui accusent les femmes migrantes de prostitution lorsque elles refusent leurs avances.
Aussi l'opération d'expulsion et non pas rapatriement a touché toute la wilaya 'Alger et non pas bouchebouk uniquement. Et je peux vous citer tout les artiers touchés.
Même des réfugies reconnus par le.hcr ont étés expulsés chose tout bonnement illégale vu que l'Algérie a signé et ratifié la convention de Genève de 1951 et selon notre constitution toute convention internationale ratifié par l'Algérie est appliqué en l'absence d'une loi en la matière en l'absence d'une loi adéquate.
Dans le cas de l'Algérie et en l'absence d'une loi d'asile proprement dite c'est la convention de Genève qui doit être appliqué.
Avatar de l’utilisateur

Le russe
Mulazim Awal (ملازم أول)
Mulazim Awal (ملازم أول)
Messages : 1296
Inscription : 04 juin 2013, 09:39
Localisation : Oran

Re: Flux migratoires et perspectives de l'immigration en Alg

Message par Le russe »

Sous_lieutenant a écrit :
Le russe a écrit :La dernière opération de rapatriement à essentiellement toucher un quartier d'Alger bien particulièrement dans le quel il y'avais des altercations entre locaux et subsahariens le problème prenait de l'ampleur donc il fallait agir !

L'opération visait un lieu squatter par les subsahariens, lieu qu'ils ont refusé de quitter même avec l'intervention des forces de sécurité ce qui a nécessité l'emploie de la force pour les déloger !
Maintenant reste la question du rapatriement personnellement je pense que ces gens là devaient être juger et mis en prison pour les crimes dont ils se sont rendus coupables, c'est l'option du rapatriement qui a été choisie.

Mais avant toute chose je pense que c'est l'inaction qui aurait été le pire des choix, les mêmes événements se sont déroulés au Maroc il y'a un ou deux ans à tanger d'où ma question à djaff concernant le bilan de ces événements, les affrontements ont causé des victimes et des blessés je laisse à djaff l'honneur de nous trouver les chiffres

Bref. Laisser les choses s'envenimer encore plus aurait été le plus dramatique, après il y 'avait d'autres alternatives au rapatriement....
Un crime qu'ils ont commis? Squatter une carcasse de villa est un crime? Chapeau Mr le russe!

Sachez Mr que durant les 5 dernières années et dans le cadre d'un projet humanitaire j'ai eu a travailler en Algérie dans la thématique de la migration et du droit d'asile.
Le quartier dont vous parlez c'est bouchebouk a d'Ely Brahim mitoyen au parc dounia. La villa squatté n'était pas réellement squatté mais loué a raison d'une somme entre 8000 et 10000da par personne par un algérien qui squattait lui même les lieux avec sa famille.
J'ai rencontré a plusieurs reprises le P/APC de delly Ibrahim une personne très attentive a la question migratoire et toujours disponible envers les migrants mais malheureusement la migration en Algérie relève toujours de la sécurité et donc ne rentre pas dans ses prérogatives pour ne pas dire qu'il avait les mains liés.

Certes dans ce lieu il n'avait uun trafic de drogue (2 personnes sur une centaine) mais les autres étaient soit réfugiés ou demandeurs d'asile ou migrants en situation irrégulière qui na'avient rien a voir avec la délinquance ou le crime dont une trentaine d'enfants mineures avec leurs parents qui n'avaient nulle part ou aller.
Concernant les rumeurs de prostitution il n'avait absolument aucune prostitué. Ce sont certains habitants du quartier qui accusent les femmes migrantes de prostitution lorsque elles refusent leurs avances.
Aussi l'opération d'expulsion et non pas rapatriement a touché toute la wilaya 'Alger et non pas bouchebouk uniquement. Et je peux vous citer tout les artiers touchés.
Même des réfugies reconnus par le.hcr ont étés expulsés chose tout bonnement illégale vu que l'Algérie a signé et ratifié la convention de Genève de 1951 et selon notre constitution toute convention internationale ratifié par l'Algérie est appliqué en l'absence d'une loi en la matière en l'absence d'une loi adéquate.
Dans le cas de l'Algérie et en l'absence d'une loi d'asile proprement dite c'est la convention de Genève qui doit être appliqué.
Vous savez très bien que ce n'est pas le fait de squatter qui pose problème du moins en l'absence d'un lieu d'accueil. Mais c'est les agissements frauduleux qui s'y produisent de ce que j'en sais il y'a eu agressions, coups et blessures, harcèlements, à tord ou à raison la cohabitation était menacer et ça risquait de virer au règlement de compte à n'importe quel moment !
Maintenant sur le rapatriement ou "l'expulsion" comme tu dis je l'ai dit plus haut je n'approuve pas dans la mesure où ça ne règle pas le problème, mais je maintiens qu'il faut traduire toute personne se rendant coupable d'actions frauduleuses devant la justice afin d'éviter ce genre de situations explosives !
Ignorer le problème et en se retrouve avec des cadavres !
« Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots. »
M.L.K

Sous_lieutenant
Djoundi (جندي)
Djoundi (جندي)
Messages : 57
Inscription : 31 mars 2012, 20:00

Re: Flux migratoires et perspectives de l'immigration en Alg

Message par Sous_lieutenant »

Le russe a écrit :
Sous_lieutenant a écrit :
Le russe a écrit :La dernière opération de rapatriement à essentiellement toucher un quartier d'Alger bien particulièrement dans le quel il y'avais des altercations entre locaux et subsahariens le problème prenait de l'ampleur donc il fallait agir !

L'opération visait un lieu squatter par les subsahariens, lieu qu'ils ont refusé de quitter même avec l'intervention des forces de sécurité ce qui a nécessité l'emploie de la force pour les déloger !
Maintenant reste la question du rapatriement personnellement je pense que ces gens là devaient être juger et mis en prison pour les crimes dont ils se sont rendus coupables, c'est l'option du rapatriement qui a été choisie.

Mais avant toute chose je pense que c'est l'inaction qui aurait été le pire des choix, les mêmes événements se sont déroulés au Maroc il y'a un ou deux ans à tanger d'où ma question à djaff concernant le bilan de ces événements, les affrontements ont causé des victimes et des blessés je laisse à djaff l'honneur de nous trouver les chiffres

Bref. Laisser les choses s'envenimer encore plus aurait été le plus dramatique, après il y 'avait d'autres alternatives au rapatriement....
Un crime qu'ils ont commis? Squatter une carcasse de villa est un crime? Chapeau Mr le russe!

Sachez Mr que durant les 5 dernières années et dans le cadre d'un projet humanitaire j'ai eu a travailler en Algérie dans la thématique de la migration et du droit d'asile.
Le quartier dont vous parlez c'est bouchebouk a d'Ely Brahim mitoyen au parc dounia. La villa squatté n'était pas réellement squatté mais loué a raison d'une somme entre 8000 et 10000da par personne par un algérien qui squattait lui même les lieux avec sa famille.
J'ai rencontré a plusieurs reprises le P/APC de delly Ibrahim une personne très attentive a la question migratoire et toujours disponible envers les migrants mais malheureusement la migration en Algérie relève toujours de la sécurité et donc ne rentre pas dans ses prérogatives pour ne pas dire qu'il avait les mains liés.

Certes dans ce lieu il n'avait uun trafic de drogue (2 personnes sur une centaine) mais les autres étaient soit réfugiés ou demandeurs d'asile ou migrants en situation irrégulière qui na'avient rien a voir avec la délinquance ou le crime dont une trentaine d'enfants mineures avec leurs parents qui n'avaient nulle part ou aller.
Concernant les rumeurs de prostitution il n'avait absolument aucune prostitué. Ce sont certains habitants du quartier qui accusent les femmes migrantes de prostitution lorsque elles refusent leurs avances.
Aussi l'opération d'expulsion et non pas rapatriement a touché toute la wilaya 'Alger et non pas bouchebouk uniquement. Et je peux vous citer tout les artiers touchés.
Même des réfugies reconnus par le.hcr ont étés expulsés chose tout bonnement illégale vu que l'Algérie a signé et ratifié la convention de Genève de 1951 et selon notre constitution toute convention internationale ratifié par l'Algérie est appliqué en l'absence d'une loi en la matière en l'absence d'une loi adéquate.
Dans le cas de l'Algérie et en l'absence d'une loi d'asile proprement dite c'est la convention de Genève qui doit être appliqué.
Vous savez très bien que ce n'est pas le fait de squatter qui pose problème du moins en l'absence d'un lieu d'accueil. Mais c'est les agissements frauduleux qui s'y produisent de ce que j'en sais il y'a eu agressions, coups et blessures, harcèlements, à tord ou à raison la cohabitation était menacer et ça risquait de virer au règlement de compte à n'importe quel moment !
Maintenant sur le rapatriement ou "l'expulsion" comme tu dis je l'ai dit plus haut je n'approuve pas dans la mesure où ça ne règle pas le problème, mais je maintiens qu'il faut traduire toute personne se rendant coupable d'actions frauduleuses devant la justice afin d'éviter ce genre de situations explosives !
Ignorer le problème et en se retrouve avec des cadavres !
La seul agression survenu il y'a un an était entre deux migrants causant mort d'homme et le responsable est sous les verrous...tout autre agression était de la part des habitants algériens du quartier...envers une femme et son ami...vidéo dispo sur youtube montrant.les faits.
Et je vous explique un peu le contexte algérien:
La législation algérienne en matière d'immigrtion est l'une des plus strictes au monde. Quasiment impossible pour un migrant d'être régularisé sur le sol algérien (loi 08-11).
Par contre en 2014 il y'a eu une circulaire de la dgsn envers les sûretés de wilayas demandant aux agents de ne pas 'importuner"/interpeler les travailleurs migrants aux abords ou au sein des chantiers BTP...alors que ces Mmes migrants n'ont pas le droit de régulariser leurs situation ni d'être assurés au niveau de la cnas et plusieurs personnes se blaissaient sur les chantiers sans aucune prise en charge.
Situation que j'avais moi même dénoncé "voir plusieurs articles et interviews sur simple recherche Google" cette situatiin d'exploitation et prévoyant des expulsions de masse a la fin des grands chantiers des programmes aadl lpp etc...
Et je pèse mes mots "nous" avons exploité les migrants subsahariens en les faisant travailler a bas coûts pour finir a temps des chantiers sans les régulariser afin de pouvoir s'en débarrasser quand on n'aurait plus besoin.
Ce qui est arrivé.

Je le dis tout haut...j'ai honte d'être algerien en lisant certains commentaires...
On les les premiers a s'offusquer quand l'Europe maltraite les algériens...on est contents quand Sarkozy se prend une raclée, et nous on fait quoi? On fait pire!!!
Vous allez dire que l'Algérien n'est pas raciste? Alors pourquoi les syriens...les palestiniens, les libyens sont mieux traités que les surbsaharien? Qu ce soit de la part de la population que de l'État!
Et pourtant nous sommes du même continent contrairement aux syriens et palestiniens qui eux sont asiatiques
J'ai même entendu dire; oui mais les syriens et palestiniens sont musulmans..... :lol!: parce que les maliens, nigériens etc eux sont martiens???
Et encore...

Franchement je suis écœuré

Sous_lieutenant
Djoundi (جندي)
Djoundi (جندي)
Messages : 57
Inscription : 31 mars 2012, 20:00

Re: Flux migratoires et perspectives de l'immigration en Alg

Message par Sous_lieutenant »

sepof a écrit :
Djaaf a écrit :@Sepof, beaucoup étaient en situation reguliere. Les expulsions se sont faites de façon arbitraire, et les conditions dans lequels ces migrants ont été expulsé sont extremement degradante pour un homme. Les autorités ne sont exemptes de tout repoche. Vu la situation actuelle dans le monde et en Afrique, regulariser leur situations aurait peut etre donné une autre image de la société differente de celle vehiculée par ces expulsions brutales et arbitraires.
Parce que toi, tu sais qu'ils étaient en situation régulière, tu fais partie des autorités algériennes n'est ce pas. Au passage, figure-toi que n'importe quel état se réserve le droit d'expulser n'importe quel citoyen de nationalité étrangère sans avoir à se justifier qu'il soit en situation régulière ou non. D'autre part, être en situation régulière dans un pays étranger ne t'autorise pas à faire n'importe quoi.Et dernière chose, tu n'es pas en position de faire des reproches, et cette question ne te regarde pas :) .
Et si je vous donne des preuve la sur ce forum que des personnes en situation régulière et même des enfants inscrits a l'école, des apatrides et réfugiés possédant des cartes de réfugiés délivrés par le min des AE ont étés expulsés ? Vous aurez l'air de quoi? Le Maroc a profité de la situation pour se faire de la pub sur le dos de l'Algérie? OK et alors? Vous saviez qu'en 2013/14 donc sans pub ni rien le Maroc a a régularisé plus de 30000 migrants? Leur conférant même les mêmes droits que les citoyens marocains (a part le droit de vote). Pourquoi l'Algérie n'expulse pas les syriens et palestiniens?
Répondre

Revenir à « Actualités en Algérie »