anzar a écrit : ↑10 mai 2023, 10:37On ne va pas se mentir, l'ANP n'a ni les capacités logistiques ni industrielles et encore moins les effectifs pour encaisser ce que les russes encaissent, et encore sans parler du matériel bien moins avancé, car tout simplement on est complétement à la ramasse. Les T-72 russes modernisés valent plus que nos T-90SA export donc pour le reste on va pas trop s'étalermotu a écrit : ↑10 mai 2023, 08:25Quand on voit le sort des différentes variantes de T62/72/80 et même T90 en Ukraine des deux côtés du front ,je me dis qu’il faut une sacrée organisation tactique pour éviter l’hécatombe face aux différents moyens de destruction anti blindé existants aujourd’hui , depuis les mines antichars enfouies dans le sable et les drones suicides ,l’artillerie longue portée de précision ,les roquettes héliportées ,les missiles guidés sol-sol ,et air sol , les RPG jusqu’aux obus de 120/125 , dans ce genre de combat le blindé est devenu un consommable à très faible durée de vie , il n’a de chances de s’en sortir que dans un conflit asymétrique , je ne serais pas le premier volontaire pour piloter un char aujourd’hui
Ce qui est par contre plus gênant c'est l'obsolescence même de la vision de la guerre et des tactiques employées.... c'est pas quelques systèmes EW modernes qui vont changer la donne. Après en face on a pas non plus les ukrainiens mais comme on dit il ne faut jamais sous-estimer l'adversaire, qui contrairement à l'ANP qui doit gérer 6000 km de frontières houleuses, n'a qu'un seul front à gérer et qui peu localement avoir une concentration de moyens et le dessus en terme de quantité et de qualité...
On pourra toujours disserter sur les particularités de la guerre dans le désert mais à force de se borner à répéter les mêmes schéma éculés on se met clairement en position de s'en prendre plein la figure. On pourra certainement s'appuyer sur l'abnégation du djoundi qui pourra toujours être galvanisé par la convocation de la mémoire des chouhadaa mais honnêtement si c'est pour en faire un nouveau chahid avec des aberrations et à cause de l'incompétence ça serait un gâchis criminel
Si j'étais la cellule de com de l'ANP j'arrêterais de diffuser ces reportages à la télé, il vaut mieux retourner à un statut de "grande muette" pour préserver l'illusion de "grande" que de afficher au grand jour des choses pas trop reluisantes qui démontrent plus les faiblesses organiques de cette institution et qui amènent à un résultat contre-productif. Car pour un oeil averti cet étalage de force brute qui peut impressionner les néophytes traduit plutôt des lacunes qui semblent échapper même au commandement qui a l'air de ne pas en avoir conscience, ce qui est d'autant plus gênant et inquiétant.
Manoeuvres et Exercices Tactiques de l'ANP
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Re: Manoeuvres et Exercices Tactiques de l'ANP
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
" L'art de la guerre, c'est soumettre l'ennemi sans combat "
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Re: Manoeuvres et Exercices Tactiques de l'ANP
samousa a écrit : ↑10 mai 2023, 11:48anzar a écrit : ↑10 mai 2023, 10:37On ne va pas se mentir, l'ANP n'a ni les capacités logistiques ni industrielles et encore moins les effectifs pour encaisser ce que les russes encaissent, et encore sans parler du matériel bien moins avancé, car tout simplement on est complétement à la ramasse. Les T-72 russes modernisés valent plus que nos T-90SA export donc pour le reste on va pas trop s'étalermotu a écrit : ↑10 mai 2023, 08:25Quand on voit le sort des différentes variantes de T62/72/80 et même T90 en Ukraine des deux côtés du front ,je me dis qu’il faut une sacrée organisation tactique pour éviter l’hécatombe face aux différents moyens de destruction anti blindé existants aujourd’hui , depuis les mines antichars enfouies dans le sable et les drones suicides ,l’artillerie longue portée de précision ,les roquettes héliportées ,les missiles guidés sol-sol ,et air sol , les RPG jusqu’aux obus de 120/125 , dans ce genre de combat le blindé est devenu un consommable à très faible durée de vie , il n’a de chances de s’en sortir que dans un conflit asymétrique , je ne serais pas le premier volontaire pour piloter un char aujourd’hui
Ce qui est par contre plus gênant c'est l'obsolescence même de la vision de la guerre et des tactiques employées.... c'est pas quelques systèmes EW modernes qui vont changer la donne. Après en face on a pas non plus les ukrainiens mais comme on dit il ne faut jamais sous-estimer l'adversaire, qui contrairement à l'ANP qui doit gérer 6000 km de frontières houleuses, n'a qu'un seul front à gérer et qui peu localement avoir une concentration de moyens et le dessus en terme de quantité et de qualité...
On pourra toujours disserter sur les particularités de la guerre dans le désert mais à force de se borner à répéter les mêmes schéma éculés on se met clairement en position de s'en prendre plein la figure. On pourra certainement s'appuyer sur l'abnégation du djoundi qui pourra toujours être galvanisé par la convocation de la mémoire des chouhadaa mais honnêtement si c'est pour en faire un nouveau chahid avec des aberrations et à cause de l'incompétence ça serait un gâchis criminel
Si j'étais la cellule de com de l'ANP j'arrêterais de diffuser ces reportages à la télé, il vaut mieux retourner à un statut de "grande muette" pour préserver l'illusion de "grande" que de afficher au grand jour des choses pas trop reluisantes qui démontrent plus les faiblesses organiques de cette institution et qui amènent à un résultat contre-productif. Car pour un oeil averti cet étalage de force brute qui peut impressionner les néophytes traduit plutôt des lacunes qui semblent échapper même au commandement qui a l'air de ne pas en avoir conscience, ce qui est d'autant plus gênant et inquiétant.
La guerre des sables.. A méditer..
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Re: Manoeuvres et Exercices Tactiques de l'ANP
Article qui décrit les buts de l'exercice et les armes engagées de manière professionnelle et très objective..
https://www.menadefense.net/algerie/lex ... en-images/
https://www.menadefense.net/algerie/lex ... en-images/
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Re: Manoeuvres et Exercices Tactiques de l'ANP
Il ne faut pas citer les vidéos de ce batard qui passe son temps à cracher sur notre pays il n’a que le mot fadi7a à la bouche Rabi yafad7ou InchAllaharcanist62 a écrit : ↑10 mai 2023, 10:11Les marocains ont officiellement perdu les pedales, je prefere un exercice militaire basique ou l'on fait des erreurs et ou on se familiarise avec ses limites, qu'un entrainement avec les meilleures armees du monde ou tout ce que l'on fait c'est transporter des caisses de munitions et servir du the aux soldats etrangers
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Re: Manoeuvres et Exercices Tactiques de l'ANP
Si ces exercices sont destinés à intimider une audience intérieure ou Al Qaida ça peut faire mouche, mais pour les observateurs étrangers et les experts c'est un étalage d'antiquités et de méthodes embarassantes....si on se prépare à la guerre avec des tirs de stand, y a vraiment de quoi s'inquiéter tout ces chars se feraient décimés par des ATGMS et ces hélicos finiraient par se manger le sable à la première incursion.
Et encore plus inquiétant, y a aucune innovation ou variétés dans les exercices...ou sont les plans A/B/C et la flexibilité ? Ou sont les missiles balistiques et les munitions guidées à longue portée ?
Et encore plus inquiétant, y a aucune innovation ou variétés dans les exercices...ou sont les plans A/B/C et la flexibilité ? Ou sont les missiles balistiques et les munitions guidées à longue portée ?
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Re: Manoeuvres et Exercices Tactiques de l'ANP
C'est voulu.. Et pour précisément provoquer de pareilles réactions.. La guerre a ces propres tactiques..zinedine17 a écrit : ↑10 mai 2023, 13:03Si ces exercices sont destinés à intimider une audience intérieure ou Al Qaida ça peut faire mouche, mais pour les observateurs étrangers et les experts c'est un étalage d'antiquités et de méthodes embarassantes....si on se prépare à la guerre avec des tirs de stand, y a vraiment de quoi s'inquiéter tout ces chars se feraient décimés par des ATGMS et ces hélicos finiraient par se manger le sable à la première incursion.
Et encore plus inquiétant, y a aucune innovation ou variétés dans les exercices...ou sont les plans A/B/C et la flexibilité ? Ou sont les missiles balistiques et les munitions guidées à longue portée ?
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Re: Manoeuvres et Exercices Tactiques de l'ANP
Entre les t-55, l'absence de pods et les tirs de roquettes non guidées, on peut effectivement dire que c'est plutôt un remake de 1973 qu'une nouvelle ère du combat moderne!
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Re: Manoeuvres et Exercices Tactiques de l'ANP
La 8e verrouille la frontière plus au nord dont Oran !Dechraoui a écrit : ↑10 mai 2023, 07:40J’ai toujours vu cette unité destinée à absorber le premier choc en attendant l’arrivée de la 8eme DB
Pendant longtemps nos voisins occidentaux n’avaient pratiquement pas de chars jusqu’à fin 90´s je crois ils devaient avoir dans les 400 chars max entre M48 et M60
Ce qui est dommage est de fournir du matériel dépassé à une des meilleures unités de l’ANP quoique le T55 modernise pourrait en surprendre plus d’un…ils privilégient peut-être la fiabilité et la rusticité le jour venu ila Qadar Allah les T55 démarreront et iront au combat c’est certain
Je penche plus sur la 1e DB ou la 7e BB toutes deux de la 5e RM
Mais tu as raison elle devra garder ses positions,
les unités de la 6eRM pourraient également venir créé une autre division motorisé/ mécanisé ayant de solides bataillons a in guezzam et autres
Re: Manoeuvres et Exercices Tactiques de l'ANP
Rooooo vous êtes méchantGénéral-Major a écrit : ↑10 mai 2023, 15:37Entre les t-55, l'absence de pods et les tirs de roquettes non guidées, on peut effectivement dire que c'est plutôt un remake de 1973 qu'une nouvelle ère du combat moderne!
Les pod sans encastrés dans la tête du pilote,c'est pour ça qu'on les voit pas, et les roquette sont guidés par la rage de vaincre voyant
Re: Manoeuvres et Exercices Tactiques de l'ANP
les hélicos ne devraient-ils pas être plusieurs kilometres derriere les chars à lancer des missiles sur des cibles désignés par leur caméras pour ouvrir la voie aux chars justement ?
Re: Manoeuvres et Exercices Tactiques de l'ANP
Les T55 AMV qu'on voient dans la vidéo c'est des chars de la compagnie organique du RIM . Le T55 AMV est entré en service actif en 2005 ce qui fait qu'il n'est pas obsolète qu'on essaye de nous le faire croire. A l'époque il a reçu un blindage réactif, un moteur plus puissant, un nouveau système de conduite de tir (stabilisateur, calculateur balistique, télémètre, système de vision nocturne, optique ) etc. C'est vrais que le blindage est d'un autre âge mais avec les plaques PAC ça lui donne un peu de tonus supplémentaire. Le canon de 100mm est moins puissant que les calibres des chars modernes mais il a 'l'avantage de tirer presque toute la panoplie des munitions a/c (perforant, rupture, charge creuse, flèche...et même obus missile d'une portée de plus 4 km. Le plus important dans la vidéo c'est la capacité des équipages a exécuté des tirs précis en mouvement sur un rythme de progression élevé .Général-Major a écrit : ↑10 mai 2023, 15:37Entre les t-55, l'absence de pods et les tirs de roquettes non guidées, on peut effectivement dire que c'est plutôt un remake de 1973 qu'une nouvelle ère du combat moderne!