Sous-marins 877EKM/636M [Kilo/Rais Hadj Moubarak Class]

[dz mk3]

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[Shilka]

Lors de notre présence au Salon Army lors d'une conférence de presse du PDG et des ingénieurs de chez Rubin, notre ami Akram Kharief avait posé la question sur la modernisation des Kilo avec AIP, la réponse était clair, pour l'ajout d'un système AIP il faut rajouter un segment et rallongé le Kilo ce qui conduira à la perte des capacités de furtivité dont jouit ce sous marin, du coup il faut oublier tout upgrade en AIP pour les SSK Kilo, le mieux c'est de prendre la nouvelle génération de sous marins russes conçu avec le système AIP. Le futur c'est donc l'Amur 1650 dans sa version AIP mais faudra voir si ce sous marin sera à la hauteur du Kilo.

Oui ça sert a rien des AIP pour les Kilo si il perdent leur capacité de furtivité, les Kilo sont parfait a l'heure actuel, si il y a une possibilité d'augmenter encore leur furtivité et les équiper d'un armement encore plus puissant ça sera parfait, faut voir ce que va donner le Lada mais si il donne pas satisfaction il vaudra reprendre du Kilo encore.

@Dechraoui : En effet j'aurai préférer aussi des sous marin allemand a la place des Meko, mais le probleme ce serait toujours posé, en cas de conflit, es ce-que les allemand vont joué au bon droit de l'homiste et nous refusé une livraison de munition ou entretient de nos sous marin? ou non.
Ce qui aurai était bien a l’époque c’était de prendre du sous marin allemand, mais avec des munition Russe apprendre a faire le gros de la maintenance at-home, et la on aurai eu un sous marin avec AIP et capable de tiré du Kalibr

[Dechraoui]

C’est largement suffisant les 6 kilo il faut en tirer la quintessence pousser l’entraînement des équipages varier les scénarios s’aventurer toujours un peu plus loin dans l’Atlantique et en méditerranée orientale

[motu]

Les kilos sont déjà très furtifs ,je ne vois pas ce qu’on pourrait améliorer dans ce registre là ,et de toutes façon les russes l’auraient fait si cela pouvait se faire ,quand à la possibilité de doter des sous marins allemands de missiles russes ,c’est une plaisanterie j’espère les sous marins sont construits autour de leurs tubes de lancement de torpilles et missiles il est impossible de modifier cela ,il y va de l’intégrité de la structure du sous marin , la dimension du tubes de lancement qu’il soit vertical ou horizontal est définie par le type de munitions que le sous marin doit délivrer ,e cela est inscrit dès le départ dans la définition du rôle que doit jouer le sous marin et ne peut être changé par la suite que par la création d’un nouveau type de munition respectant les standards initiaux définis lors de la conception .

[Shilka]

Les kilos sont déjà très furtifs ,je ne vois pas ce qu’on pourrait améliorer dans ce registre là ,et de toutes façon les russes l’auraient fait si cela pouvait se faire ,quand à la possibilité de doter des sous marins allemands de missiles russes ,c’est une plaisanterie j’espère les sous marins sont construits autour de leurs tubes de lancement de torpilles et missiles il est impossible de modifier cela ,il y va de l’intégrité de la structure du sous marin , la dimension du tubes de lancement qu’il soit vertical ou horizontal est définie par le type de munitions que le sous marin doit délivrer ,e cela est inscrit dès le départ dans la définition du rôle que doit jouer le sous marin et ne peut être changé par la suite que par la création d’un nouveau type de munition respectant les standards initiaux définis lors de la conception .

Merci pour ces info, mais non c’était pas une plaisanterie j'ai mi l’hypothèse que si cela est possible, on pourrait profiter d(une technologie mixte russo-occidental, du moment que tu vois des su-24 Ukrainien équiper de missile occidentaux, des F-14 iranien avec le radar du su-27 et des missiles Russe, des sous marin Allemand sauce israélienne capable de frappe nucléaire, je me suis dit que pourquoi pas un cahier des charge qui adapte le sous marin avec des missiles Russe. Bon j'ai pas creuser pour savoir si c'est possible a faire pour des sous marin mais dans tout les cas on a pas pris de sous marin Allemand.
Oui en effet il est déjà furtif je ne sais pas exactement a quand remonte sont dernier Up grad, mais si avec le temps il découvre un revêtement ou autre chose qui augmente drastiquement sa furtivité c'est a prendre, de même pour l'armement si il y a une modernisation ou du nouveau en vu, mais l'AIP c'est pas trop une prio je pense, bien que ce soit intéressant d'avoir des sous marin qui dure plus longtemps sous l'eau je suis d'accord avec Fulcrum qu'il faudra étudier l’option classe Amur, ça vaut pas le cout de perdre en furtivité pour quelque jour sous l'eau.

@Dechraoui : Oui 6 c'est vraiment pas mal, mais je préfère encore d'avantage ça que des navire de surface sous équiper

[gdz]

Les romeos ne sont plus utilisés ? même pas pour l'entrainement ?

[motu]

Leur âge les rend dangereux ,et leur maintient opérationnel serait trop coûteux ,c’est une technologie dépassée qui n’a pas sa place dans les opérations navales aujourd’hui , l’entraînement se fait sur des simulateurs à terre et les jeunes opérateurs systèmes sont intégrés au fur et à mesure dans les unités où ils se forment et se perfectionnent tous les jours au fil des sorties en mer , la formation de base se fait en école à terre mais la spécialisation se fait à bord ,le travail d’un marin est très différent de celui d’un pilote d’avion ,ce dernier une fois qu’il a décollé ,il se doit d’être à cent pour cent ,il n’a pas le droit à l’erreur sous peine de planter un avion de cinquante millions , dans un navire c’est très différent ,le travail se fait en équipe même si les tâches sont individuelles ,seul le commandant n’a pas le droit à l’erreur car il supervise le travail de tous les autres hommes de l’équipage .

[deyaziz]

Les romeos ne sont plus utilisés ? même pas pour l'entrainement ?

les Romeos n’existent plus sauf un et il est complètement dépassé et ce qui est bien dans notre armée on ne prend pas de risque inutile, on ne réfléchie pas non plus comme des pauvre on peut et on doit acquérir cycliquement de nouveaux soums plus sophistiqués et en nombre suffisants car les besoins du pays sont certainement plus importants donc a l'avenir in cha Allah on va voir les chiffres changer et la génération du matériel aussi peut être même la marque.

[anzar]

Les romeos ne sont plus utilisés ? même pas pour l'entrainement ?

Un a été féraillé depuis au moins vingt ans et l'autre sert de récif pour les poissons depuis qu'il a été coulé au large de MEK il y a belle lurette

[gdz]

Les romeos ne sont plus utilisés ? même pas pour l'entrainement ?

Un a été féraillé depuis au moins vingt ans et l'autre sert de récif pour les poissons depuis qu'il a été coulé au large de MEK il y a belle lurette

Merci Anzar, je ne suis pas trop l'actualité de notre marine et c'est bien de se mettre à jour.

[hichem]

Les romeos ne sont plus utilisés ? même pas pour l'entrainement ?

Utilisè comme cible d'entraînement.

[Shilka]

Les romeos ne sont plus utilisés ? même pas pour l'entrainement ?

Un a été féraillé depuis au moins vingt ans et l'autre sert de récif pour les poissons depuis qu'il a été coulé au large de MEK il y a belle lurette

Dommage il aurai pu ouvrir un musé est les exposé ainsi que d'ancien armement de l'ANP, et en plus ça fait rentré de l'argent

@Motu: Rassure moi la formation des sous marinier ne se fait pas uniquement sur des simulateur?

[motu]

Toutes les formation militaires actuelles peuvent se faire en partie sur des simulateurs ,c’est beaucoup plus rapide et économique ,que ce soit pour les blindés ,les aéronefs ou les sous marins , et même les militaires qui ont de l’expérience et de l’ancienneté dans leur poste ils reviennent souvent en simulateur ,car les tactiques de guerre évoluent et les matériels suivent , imagine le coût d’une formation si chaque élève sous marinier devait tirer une vraie torpille pour valider son diplôme ,si chaque futur operateur de DCA doit tirer plusieurs missiles pour comprendre le fonctionnement de sa console de commande ,ce serait la faillite assurée et la pénurie de matériel à terme

[Shilka]

Toutes les formation militaires actuelles peuvent se faire en partie sur des simulateurs ,c’est beaucoup plus rapide et économique ,que ce soit pour les blindés ,les aéronefs ou les sous marins , et même les militaires qui ont de l’expérience et de l’ancienneté dans leur poste ils reviennent souvent en simulateur ,car les tactiques de guerre évoluent et les matériels suivent , imagine le coût d’une formation si chaque élève sous marinier devait tirer une vraie torpille pour valider son diplôme ,si chaque futur operateur de DCA doit tirer plusieurs missiles pour comprendre le fonctionnement de sa console de commande ,ce serait la faillite assurée et la pénurie de matériel à terme

Hahahah oui c'est claire les cout seront intenable mais je veux, ils ont tout de même une formation dans un vrai sous marin même si elle est courte.
J'adore le coup de la torpille pour valider l'examen

[motu]

Ils ont forcement une formation à bord des sous marins ,car il y a des routines de missions et de navigation qui sont spécifiques aux sous marins et qu'on ne peut pas acquérir sur un navire école de surface ,le sous marin est un système complexe confiné et sous pression qui navigue dans un milieu à trois dimensions sans visibilité ; l'erreur ne pardonne pas ; de même on ne peut pas faire fonctionner un vrai sonar hors de l'eau ,cependant il y a à terre des compartiments qui simulent l'espace intérieur d'un sous marin qui sont utilisés pour les formation de sécurité vitale ,comme colmater une intrusion d'eau ou éteindre un début d'incendie qui demandent des gestes précis et efficaces qu'on ne peut pas mettre en œuvre dans un vrai sous marin au risque de le perdre .