Arménie - Azerbaijan : Conflit du Haut Karabakh

[motu]

Les russes jouent finement ;ils ne réagissent pas à chaud à la perte du HIND ;comme ils ne l'ont pas fait en Syrie à la perte du SU24 ; ils se placent au dessus de la mêlée et cela leur donne une forme d'autorité et de respect de la part des bélligérants ;en fait ils ont développé une diplomatie redoutable appuyée si besoin par des arguments militaires ;mais c'est ce qu'ils ont de mieux à faire pour éviter d'avoir à leur frontière des conflits alimentés par des puissances étrangères OTAN et USA en tête avec en arrière pensée une un affaiblissement et une déstabilisation de la Russie elle même .

[east-wind]

Et bien ils ont gagné sur toute la ligne on dirait.... une sacrée déculottée pour les arméniens. J'ai l'impression que les russes ont laissé faire

C'est ce qui s'est passé. La Russie n'a été pas très fan du nouveau president Arménien avec ses politiques Pro-occident.

[ANP4DZ]

Et bien ils ont gagné sur toute la ligne on dirait.... une sacrée déculottée pour les arméniens. J'ai l'impression que les russes ont laissé faire

Je pense qu’il y’a eu un accord et un compromis entre les russes et les turques pour la situation en Syrie .

Pas forcement, les Turque sont en face des Russe en Syrie en Azebeidjan et en Libye. Les Russes ne voudraient pas donner un levier de pression en Azerbeidjan au Turque, en cas de desaccord sur d'autres front les Turque aurront le luxe de faire du désordred au Karabakh. Je pense que les Russes ont laisse faire pour d'autres raisons.

[Dragunov]

Et bien ils ont gagné sur toute la ligne on dirait.... une sacrée déculottée pour les arméniens. J'ai l'impression que les russes ont laissé faire

Je pense qu’il y’a eu un accord et un compromis entre les russes et les turques pour la situation en Syrie .

Pas forcement, les Turque sont en face des Russe en Syrie en Azebeidjan et en Libye. Les Russes ne voudraient pas donner un levier de pression en Azerbeidjan au Turque, en cas de desaccord sur d'autres front les Turque aurront le luxe de faire du désordred au Karabakh. Je pense que les Russes ont laisse faire pour d'autres raisons.

En gros Poutine leurs a dit :"ecoutez,je ne sais pas si je peut arranger les choses, mais je peux certainement les empirer... "
Anatoli Dyatlov
Cette replique de Chernobyl me tue

La Russie a toujours eu cette attitude supérieure et condescendante quand il s'agit de jouer les arbitres ou régler un problème impliquant les ex RSS.

[KHAYBAR]

[AAF 2020]

[Dragunov]

La Russie au Karabakh

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[ANP4DZ]

La Russie au Karabakh
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[bologhineziri1518]

Konstantin Makienko, directeur adjoint du Centre d'analyse des stratégies et technologies de Moscou (CAST), qu'il a fondé avec Ruslan Pukhov, tous les deux diplômés du prestigieux Institut d’Etat des relations internationales de Moscou (MGIMO), nous explique, dans cette analyse, pourquoi il considère que :
"la Russie a perdu dans la deuxième guerre du Karabakh"


Traduit par Google translate

Comment la Russie a perdu dans la deuxième guerre du Karabakh

La victoire de l'Azerbaïdjan a été assurée par le système de suprématie aérienne totale utilisant des drones de combat

Par Konstantin Makienko, directeur adjoint du Centre d'analyse des stratégies et technologies

Dans la nuit du 9 au 10 novembre, la deuxième guerre du Karabakh s'est terminée par une défaite difficile - sinon écrasante - de la partie arménienne. L'accord conclu est en fait une reddition arménienne, devenue inévitable après la perte de Shushi. Si les hostilités se poursuivaient, la situation d'Erevan deviendrait de pire en pire, et les conditions de la reddition définitive seraient de plus en plus désastreuses et humiliantes.

L'éducation laissée par l'Artsakh, indépendant pendant un quart de siècle, ressemble à la Tchécoslovaquie après l'occupation des Sudètes, et sa sécurité et celle des quelques braves âmes qui resteront sur ce territoire dépendront désormais uniquement des soldats de la paix russes. Comme dans le cas des nazis, qui, après un court laps de temps, ont achevé la liquidation de la Tchécoslovaquie amputée, l'alliance turco-azerbaïdjanaise achèvera dans cinq ans l'affaire engagée en 2020. Ou même plus tôt, si les généraux azerbaïdjanais et leurs collègues turcs décident que le diplômé du MGIMO, parle couramment en russe et poursuivant une politique trop équilibrée, Ilham Aliyev est un obstacle à la mise en œuvre des projets ottomans et pan-turquistes.

Pourquoi est-ce mauvais pour la Russie
Les conséquences géopolitiques de la deuxième guerre du Karabakh sont désastreuses non seulement pour l'Arménie, mais aussi pour la Russie. Derrière le mince voile d'un triomphe trompeur de politique étrangère - médiation réussie et apport de soldats de la paix (ou otages?) Dans la région - une dure réalité émergera très bientôt. Et c'est que l'influence de Moscou en Transcaucasie a fortement diminué, tandis que le prestige d'une Turquie réussie et arrogante, au contraire, s'est incroyablement développé. En substance, pourquoi Bakou devrait-il maintenant poursuivre une politique équilibrée d'équilibre entre les trois nations impériales - la Russie, la Turquie et l'Iran - qui sont les principaux acteurs ici depuis trois siècles? La tâche nationale principale - le retour des territoires perdus en 1994 - a été résolue, une communication directe avec la Turquie a été assurée, et maintenant on peut parler avec les Russes sur un ton complètement différent.

L'équilibre d'influence dans les républiques turcophones d'Asie centrale changera également radicalement en faveur d'Ankara. Le client et allié des Russes a été le perdant. L'allié turc a gagné de manière convaincante. N'est-ce pas une raison pour réfléchir à quel projet - intégration post-soviétique ou renouveau pan-turc - est le plus prometteur? Il ne fait aucun doute que les groupes nationalistes et séparatistes turcs s'activent fortement en Russie même. Les chercheurs ukrainiens en quête de vengeance ont également reçu une puissante motivation, qui, bien sûr, tentera désormais invariablement le scénario du Karabakh - 2020 à la situation dans le Donbass.

Comment l'Azerbaïdjan a remporté une victoire
Si nous considérons la deuxième guerre du Karabakh comme une politique étrangère et une opération militaire, je suppose qu’il s’agit de la plus belle opération du genre au XXIe siècle. après, peut-être, l'impromptu de Crimée Vladimir Poutine. De plus, même d'un point de vue militaro-technique étroit, nous avons assisté, sinon à un coup d'État, au moins à une proto-révolution. Son essence réside dans le rôle totalement nouveau des drones et des munitions flânantes (drones - «kamikaze»), le principal facteur des succès spectaculaires de l'armée azerbaïdjanaise est une domination aérienne incontestable. La nouveauté, cependant, réside dans le fait que cette domination a été obtenue au moyen d'aéronefs sans pilote et non avec pilote.

En général, au cours de l'année écoulée, il a été démontré à maintes reprises que les drones peuvent résoudre des tâches même à un niveau stratégique. En septembre de l'année dernière, à la suite d'une attaque de drones houthis primitifs, 5 millions de barils de production quotidienne de pétrole saoudien ont été retirés du marché pendant plusieurs mois (bien que pour une courte période). En janvier et février de cette année, les drones turcs ont joué un rôle clé pour repousser l'offensive de l'armée syrienne à Idlib, puis ont obtenu des résultats opérationnels en Libye, où le maréchal Khalifa Haftar, qui était passé d'une victoire à l'autre, a été renvoyé de Tripoli. Mais c'étaient tous des cas très particuliers: au moins une (et dans le cas libyen, les deux) des parties au conflit était représentée par des acteurs infra-étatiques,

Maintenant, nous avons été témoins de l'utilisation des drones dans la guerre de deux armées régulières et dans des conditions comprenant des zones montagneuses et boisées. Les Arméniens, bien sûr, n'avaient pas de système de défense aérienne, mais seulement certains de ses éléments. Mais encore, parmi ces derniers, il y avait aussi des modèles assez modernes, qui, cependant, ne pouvaient pas résister à l'influence systémique de l'ennemi. En conséquence, à la fin de la deuxième semaine d'hostilités, les Azerbaïdjanais ont recréé la situation de l'été 1941, lorsque les Messerschmit chassaient des camions soviétiques individuels. Il semble que les drones azerbaïdjanais poursuivaient également la même chasse pour littéralement toutes les armes à feu et tous les groupes de combattants arméniens. C'est à ce moment-là que le sentiment de désespoir, généré par la domination totale sans pilote de l'ennemi dans les airs, s'est emparé des forces arméniennes, le front a commencé à s'effondrer. Opération sans pilote,

En même temps, supposons que cette opération, à en juger par le style, n'a pas été planifiée par les Azerbaïdjanais et même pas par les Turcs. Et les bons amis du peuple arménien, les Israéliens, qui poursuivent des objectifs non seulement commerciaux, mais aussi géopolitiques. Tel Aviv rêve depuis longtemps d'utiliser le territoire azerbaïdjanais pour mener ses propres opérations de reconnaissance et de sabotage contre l'Iran. Jusqu'à présent, Bakou a refusé cela. Mais, qui sait, peut-être, en réponse au précieux service d’organiser le passage à tabac des troupes arméniennes, cette fois les Israéliens obtiendront ce qu’ils veulent.

Cours pour Moscou
La principale leçon que Moscou devrait tirer de la tragédie qui a eu lieu est la suivante: ne jamais, jamais, ne jamais sous-estimer l'ennemi. Je ne sais pas comment, par exemple, les forces armées ukrainiennes sont évaluées par nos militaires, mais dans l'environnement "expert" et dans l'opinion publique en général, il y a une attitude condescendante et ironique à l'égard de l'armée ukrainienne. Ce point de vue est particulièrement apprécié des habitués des talk-shows magiques «politiques» sur les chaînes fédérales. Pendant ce temps, l'armée ukrainienne n'est plus la même qu'à Ilovaisk et Debaltseve, elle détient fermement l'initiative tactique et les services spéciaux ukrainiens détruisent méthodiquement les héros du printemps russe non seulement en RPD et en LPR, mais aussi en Russie elle-même. Cependant, le Russe moyen est toujours convaincu de la misère et de la faible efficacité au combat de l'armée ukrainienne.

De telles illusions sont très dangereuses et pleines de surprises amères. L'armée ukrainienne, bien qu'en petite quantité pour le moment, possède déjà des systèmes d'armes que les Russes n'ont pas. Il s'agit de systèmes de missiles antichars de troisième génération et de drones «kamikaze». Et bientôt les drones de reconnaissance de choc Bayraktar TB2 commandés à la Turquie arriveront. Pendant ce temps, il n'y a pas encore de munitions flottantes ni de drones de frappe dans l'armée russe, bien que toute la pratique militaire de ces dernières années en appelle à leur nécessité.

La catastrophe arménienne de 2020 devrait servir de leçon à quelqu'un d'autre, afin de ne pas attendre que nous apprenions nous-mêmes une telle leçon.

https://www.vedomosti.ru/opinion/articl ... -proigrala

CAST : Leninskij Prospekt 45, Ofis 480 119334 Moscou - tél : 70 95 135 1378, wwww. cast. ru 97

[Iseult]

la Russie et trop moue et trop passif, je ne sais pas ce que certain lui trouve...j’espère juste quel viendra pas se plaindre quand elle sera encerclé de partout.

[KHAYBAR]

[KHAYBAR]

Le président azéri Ilham Alyev était dans la ligne de mire d’un sniper iranien lors de ça dernière visite avec son épouse hier près des frontières entre le Karabakh et l’Iran. Sachant qu’il y’a une grande communauté azéri-iranienne de plus de 15 millions de personnes habitant principalement dans les provinces du nord-ouest de l’Iran et l’Iran regarde de mauvaises œil l’alliance entre l’Azerbaïdjan et la Turquie .

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[amg]

Le président azéri Ilham Alyev était dans la ligne de mire d’un sniper iranien lors de ça dernière visite avec son épouse hier près des frontières entre le Karabakh et l’Iran. Sachant qu’il y’a une grande communauté azéri-iranienne de plus de 15 millions de personnes habitant principalement dans les provinces du nord-ouest de l’Iran et l’Iran regarde de mauvaises œils l’alliance entre la l’Azerbaïdjan et la Turquie .

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on dirait un bon vieu svd avec une pso 4
Sacre message envoyé

[granit]

C'est sur que le message est très ferme.
Car 15 millions d'Azeri en Iran qui commenceraient à bouger ça ferait un boxon monstre.

[TaloS]

génocide arménien 2.0