MiG-29M/M2 [Fulcrum-E]

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NPNG
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Re: MiG-29M/M2 [Fulcrum-E]

Message par NPNG »

Blackcode a écrit :
26 octobre 2020, 01:35
M/M2..alors ce sont des M ou bien des M2 ??? :suspect: ... je crains le pire..
M cest one seat, M2 c est two seats
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Blackcode
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Re: MiG-29M/M2 [Fulcrum-E]

Message par Blackcode »

NPNG a écrit :
26 octobre 2020, 01:42
Blackcode a écrit :
26 octobre 2020, 01:35
M/M2..alors ce sont des M ou bien des M2 ??? :suspect: ... je crains le pire..
M cest one seat, M2 c est two seats
tout à fait. donc lequel donc ...
edit !
enfin nuance.. le M2 peut être converti en monoplace

NPNG
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Re: MiG-29M/M2 [Fulcrum-E]

Message par NPNG »

Blackcode a écrit :
26 octobre 2020, 01:44

tout à fait. donc lequel donc ...
edit !
enfin nuance.. le M2 peut être converti en monoplace
normalement il doit avoir les deux, mais plus de M que M2, les two seat c est aussi pour la formation avec instructeur et pilote
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Re: MiG-29M/M2 [Fulcrum-E]

Message par Blackcode »

NPNG a écrit :
26 octobre 2020, 01:50
Blackcode a écrit :
26 octobre 2020, 01:44

tout à fait. donc lequel donc ...
edit !
enfin nuance.. le M2 peut être converti en monoplace
normalement il doit avoir les deux, mais plus de M que M2, les two seat c est aussi pour la formation avec instructeur et pilote
ou installation d'un réservoir de carburant additionnel à la place du pilote arrière
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motu
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Re: MiG-29M/M2 [Fulcrum-E]

Message par motu »

Blackcode a écrit :
26 octobre 2020, 01:55
NPNG a écrit :
26 octobre 2020, 01:50
Blackcode a écrit :
26 octobre 2020, 01:44

tout à fait. donc lequel donc ...
edit !
enfin nuance.. le M2 peut être converti en monoplace
normalement il doit avoir les deux, mais plus de M que M2, les two seat c est aussi pour la formation avec instructeur et pilote
ou installation d'un réservoir de carburant additionnel à la place du pilote arrière
ça c’était juste une combine des russes pour recycler des cellules biplaces en monoplace ,sinon quel serait l’intérêt de produire des appareils avec un réservoir installé à la place d'un siège éjectable , si au moins cette modification était réversible et facile à mettre en œuvre (à ce moment là on dira que le client peut avoir des appareils à usage double :version école avec élève + instructeur convertible en version de combat avec rallonge de carburant ) ;cela démontre surtout que le constructeur improvise complètement et est inapte à imposer ses choix sur le marché des appareils de combat car incapable de porter un projet mature ,fiable et satisfaisant et que les clients se content de ce compromis car sur ce créneau de prix les choix sont très restreints pour un appareil bimoteur polyvalent .
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Blackcode
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Re: MiG-29M/M2 [Fulcrum-E]

Message par Blackcode »

motu a écrit :
26 octobre 2020, 08:44
Blackcode a écrit :
26 octobre 2020, 01:55
NPNG a écrit :
26 octobre 2020, 01:50
Blackcode a écrit :
26 octobre 2020, 01:44

tout à fait. donc lequel donc ...
edit !
enfin nuance.. le M2 peut être converti en monoplace
normalement il doit avoir les deux, mais plus de M que M2, les two seat c est aussi pour la formation avec instructeur et pilote
ou installation d'un réservoir de carburant additionnel à la place du pilote arrière
ça c’était juste une combine des russes pour recycler des cellules biplaces en monoplace ,sinon quel serait l’intérêt de produire des appareils avec un réservoir installé à la place d'un siège éjectable , si au moins cette modification était réversible et facile à mettre en œuvre (à ce moment là on dira que le client peut avoir des appareils à usage double :version école avec élève + instructeur convertible en version de combat avec rallonge de carburant ) ;cela démontre surtout que le constructeur improvise complètement et est inapte à imposer ses choix sur le marché des appareils de combat car incapable de porter un projet mature ,fiable et satisfaisant et que les clients se content de ce compromis car sur ce créneau de prix les choix sont très restreints pour un appareil bimoteur polyvalent .
Mais oui justement ! c'est ce que je craignais car parait-il nous avons acquis les deux types :| ... donc nous avons pris des appareils que même la VVS n'en voulait pas.
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Archange78
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Re: MiG-29M/M2 [Fulcrum-E]

Message par Archange78 »

le M/M2 est un seul et unique appareil. une seule et unique cellule.

l'emplacement du copilote peut soit convertit pour recevoir un réservoir additionnel ou un équipement électronique supplémentaire.
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Nour
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Re: MiG-29M/M2 [Fulcrum-E]

Message par Nour »

vu la situation économique mondiale, il est inutile de gaspiller énormément aujourd'hui, il faut temporiser et voir de quoi demain sera fait... même si je ne dirais pas non à une dizaine de su-35 dès 2021 !!

Par contre, j'aurais aimé un meilleur camouflage comme celui des égyptiens... afin de les démarquer des versions S
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Re: MiG-29M/M2 [Fulcrum-E]

Message par anzar »

Motus au contraire je trouve cette solution très intéressante et pertinente car de fait il y a une rationalisation des coûts et une simplification des procédures. De plus les perf des appareils sont identiques tant en manœuvrabilité qu'en capacité opérationnelle
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Reda1980
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Re: MiG-29M/M2 [Fulcrum-E]

Message par Reda1980 »

J’ai comme l’impression que les russes obligent des clients à acheté chez Mikoyan-Gourevitch pour pouvoir espérer passer commende des Su35 ou des avions de palier supérieurs chez sukhoi !
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motu
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Re: MiG-29M/M2 [Fulcrum-E]

Message par motu »

Archange78 a écrit :
26 octobre 2020, 08:56
le M/M2 est un seul et unique appareil. une seule et unique cellule.

l'emplacement du copilote peut soit convertit pour recevoir un réservoir additionnel ou un équipement électronique supplémentaire.
mais cette conversion est hors de portée du client ; elle se fait sur la chaine d'assemblage une fois pour toute et n'est pas réversible à volonté ;donc c'est une option que le client détermine à la commande et qui reste figée au moins jusqu'à la première révision générale (10 ans ) ;je ne nie pas que cela rationalise la fabrication des cellules mais pour moi ça reste une formule de compromis qui ne profite pas à l'utilisateur à part peut être marginalement sur le coût final .

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Re: MiG-29M/M2 [Fulcrum-E]

Message par Général-Major »

N’oubliez pas que ça permet aussi de capitaliser sur l’expérience de de nos pilotes qui pratiquent le mig-29 depuis 20 années donc d’une certaine manière c’est un choix qui optimise plusieurs paramètres critiques pour une armée de l’air
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motu
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Re: MiG-29M/M2 [Fulcrum-E]

Message par motu »

j'aimerais qu'on mette sur le papier tous les aspects ou le MIG29M/M2 apporte un plus par rapport au 29S mis à part le fait qu'il s'agisse de cellules neuves et de l'avantage de garder les acquis en matière de soutient au sol et de pilotage .

Le Kairouanais
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Re: MiG-29M/M2 [Fulcrum-E]

Message par Le Kairouanais »

Même si je vois que ça fait pas plaisir a tout le monde, Mabrouk quand même, l'arriver des MIG29M.C'est toujours un plus surtout qu'ils viennent pour remplacer les MIG29S pas remettre en doute d'autres projets.
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anzar
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Re: MiG-29M/M2 [Fulcrum-E]

Message par anzar »

Le 29M/M2 est supérieur en tout point au 29S, le Zhuk-ME a beau être un vieux PESA il est largement meilleur que le TOPAZ casse grain, la cellule est plus légére et surtout les réacteurs sont moins gourmands et plus endurants en plus l'appareil a plus d'autonomie là ou le 29S n'a que 20 minutes avant d'être en bingo fuel à poussée max.

Par contre si tu prends le SMT et bien le M/M2 c'est la même chose mais avec une meilleure aérodynamique et une cellule neuve (puisqu'il n y a pas de M/M2 d'occas). De plus les FLAP et les volets anti-tourbillons hérités du 29K/KUB en font un excellent avion pour des décollages courts tout en gardant sa capacité à opérer à partir de terrains sommairement aménagés. En outre il a un OLS air/sol et peux porter le dernier pod de désignation russe dont j'ai oublié le nom :scratch:

Tu mets un AESA FGA-50 et t'as un MiG-35 car là il y a encore moins de différences
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