Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

[guidher]

pour le j 20 je crois qu il n est pas exportable ou du moins c est ce qui se dit sur les medias.
pour le j 35 les chinois ont propose meme une chaine de montage au pays qui l achete.
mais il parait que les notre n ont pas envie du matos aerien chinois en dehors des drones.

[Nour]

pour le j 20 je crois qu il n est pas exportable ou du moins c est ce qui se dit sur les medias.
pour le j 35 les chinois ont propose meme une chaine de montage au pays qui l achete.
mais il parait que les notre n ont pas envie du matos aerien chinois en dehors des drones.

Le J-10 version D... je me suis trompé. pourquoi ? performant, léger, moderne et toute sa suite d'armement sans qu'il fasse doublon avec les su-30 et future Su-57 furtifs.

A mon avis, il remplacera avantageusement les Mig-29 ou Mig-35 inexistants...

d'ici 2030 :

- 20 à 30 J-10 D
- 20 à 30 Mig-29 M
- 70 su-30 MKA
- peut-être des su-34
- une commande de su-57 si la Russie ne s'est pas effondrée d'une manière ou une autre...

[Shilka]

En faite, il ne faut plus regarder uniquement coté performance, oui on peut prendre le J-10, plus léger radar AESA etc....mais si demain la Chine entre en conflit avec Taïwan, que les américain menace de sanctionner tout ceux qui achète des armes chinoise, ou que les chinois vont refuser de nous livrer des pièce essentiel. On fait quoi?

Je pense de plus en plus qu'il va falloir diversifier nos fournisseur y compris sur des armes stratégique tel que les sous marin ou l'aviation, et si on prend du chinois, il va falloir négocier sérieux, pas de blague comme les C-28....
Personnellement je n'ai clairement pas confiance en les chinois le jour ou en sera en conflit ouvert, les Chinois ne vaudront pas s'impliquer, si on entre en conflit avec Banana Moon, les chinois vous viendront pas en aide, pas plus qui sont venu en aide a la Russie ou au vénézuélien, les Chinois sont trop attacher à leur relation avec tout le monde.
donc ce qu'il faudra prendre chez eux c'est surtout une autonomie militaire.

Si les chinois propose réellement une chaine de montage pour le J-35 voir les J-10, il ne faut pas hésité, il faut avoir une lecture sur le long terme!!! on pourra en même temps obtenir la maintenance qui va avec, voir même de la sous traitance ou des usine de fabrication de certaine pièce, ou de munition, ce qui nous évitera les problèmes de ravitaillement si un scenario a la russe doit se reproduire.
Mais en même temps sa va donner un signal très fort au Russes, ce que vous nous refuser on la obtenu ailleurs, donc les Russes devront s'aligner sur cette tendance et comprendre que l’Algérie n'est pas juste un client mais qui souhaite être un partenaire et que les année import/import c'est fini.
Ceci vaut pour tout les secteur, les chars par exemple, nous somme en droit de dire a la Russie, OK on comprend qu'il va y avoir un retard de livraison parce-que vous êtes en conflit, mais nous aussi on risque d’être en conflit en plus en risque des sanctions, donc on fait quoi? partant de la on négocie avec la Russie un level au dessus, jusqu’à obtenir une fabrication sous licence et qui nous permettra une indépendance total en cas de pépin, si les Russe refuse, il faudra aller voir les chinois, et négocier leur char de combat, je pense que la Russie ne vaudra pas perdre un client et partenaire comme l'Algérie, surtout dans ces moment, donc il va s'aligner..

il faut vraiment se rendre compte que l'ANP est trop dépendante et que peut importe sa puissance, si le ravitaillement ne suit pas, elle sera vite paralyser.

[Général-Major]

La question militaire semble assez claire : l'Algérie s'est rangée du mauvais côté de la domination mondiale et ses approvisionnements sont menacés à court terme (Russie) et moyen terme (Chine). Dès lors, la question se pose de savoir si un shift radical de l'Algérie dans ses orientations de politique étrangère ne doit pas s'opérer très rapidement sous peine de voir la situation s'aggraver très rapidement pour elle. L'industrie de défense russe est désormais complètement déconnectée des grands réseaux d'approvisionnements mondiaux en matériaux critiques (semi-conducteurs, sous-composants électroniques, équipements embarqués, etc...) et la réalité nous démontre que même doté de sous-systèmes français ou israéliens, le matériel russe est nettement en dessous des armes occidentales.
L'Algérie devra sans doute, à son corps défendant mais pour assurer sa survie, effectuer un aggiornamento pour se fondre - au moins provisoirement - dans le nouvel agenda de la puissance étasunienne qui divise le monde en 2 catégories: les alliés inconditionnels et les ennemis.
Il est évident que l'ANP ne pourra pas bénéficier d'un soutien russe à la hauteur de ce qui serait nécessaire en cas de conflit de haute intensité et encore moins d'un soutien chinois (dont la fiabilité laisse à désirer si l'on considère qu'elle fournit les FAR en chars de combat et en systèmes de défense aériens...).
Ce type de revirement a été fait par l'Egypte dans tous les sens et l'Inde est en train de le faire.
La France s'est déjà montrée disposée à vendre des armes à l'Algérie (rafale, leclerc, caesar, etc...)...
L'embellie franco-algérienne du moment est peut-être l'occasion ou jamais.

[Shilka]

La question militaire semble assez claire : l'Algérie s'est rangée du mauvais côté de la domination mondiale et ses approvisionnements sont menacés à court terme (Russie) et moyen terme (Chine). Dès lors, la question se pose de savoir si un shift radical de l'Algérie dans ses orientations de politique étrangère ne doit pas s'opérer très rapidement sous peine de voir la situation s'aggraver très rapidement pour elle. L'industrie de défense russe est désormais complètement déconnectée des grands réseaux d'approvisionnements mondiaux en matériaux critiques (semi-conducteurs, sous-composants électroniques, équipements embarqués, etc...) et la réalité nous démontre que même avec des systèmes français ou israéliens, le matériel russe est nettement en dessous des armes occidentales.
L'Algérie devra sans doute, à son corps défendant mais pour assurer sa survie, effectuer un aggiornamento pour se fondre - au moins provisoirement - dans le nouvel agenda de la puissance étasunienne qui divise le monde en 2 catégories: les alliés inconditionnels et les ennemis.
Il est évident que l'ANP ne pourra pas bénéficier d'un soutien russe à la hauteur de ce qui serait nécessaire en cas de conflit de haute intensité et encore moins d'un soutien chinois (dont la fiabilité laisse à désirer si l'on considère qu'elle fournit les FAR en chars de combat et en systèmes de défense aériens...).
Ce type de revirement a été fait par l'Egypte dans tous les sens et l'Inde est en train de le faire.
La France s'est déjà montrée disposée à vendre des armes à l'Algérie (rafale, leclerc, caesar, etc...)...
L'embellie franco-algérienne du moment est peut-être l'occasion ou jamais.

très franchement je suis de ton avis, le truc c'est, que ce-que l'empire va réclamer comme concession? Notre position risque de s'affaiblir, est même sur la question du SO.
Si demain il y a un conflit avec le Maroc, les américain, Israël la France et d'autre pays lui livreront de l’armement sans aucune difficulté, ce qui n'est clairement pas le cas de la Russie qui ne pourra pas le faire, elle ne suivra jamais la cadence, et la Chine ne va pas s'en mêler..trop de relation avec le Maroc et elle ne vaudrait pas non plus être parti prenante pour un camp ou un autres.

Il restera donc 2 option pour l'Algérie :

1- persisté sur cette vois, suivre le chemin iranien et chercher a acquérir des drone et des missile at-home avec tout les sanctions et ce qui va avec comme souffrance pour de longue année...
2- Faire comme tu l'as dit, se fendre dans la masse et effectuer un virage pour survivre mais aussi continué a se développer sachant qu'il y aura forcément une perte de souveraineté.

Je ne vois que ces 2 options la pour le moment.

Il y a en revanche une 3eme solution mais celle ci dépendra uniquement de la victoire de la Russie et de la Chine contre l'empire.

En tout cas je vois que la survit de l’Algérie dépend surtout de la Russie et de l’Iran

[amg]

La question militaire semble assez claire : l'Algérie s'est rangée du mauvais côté de la domination mondiale et ses approvisionnements sont menacés à court terme (Russie) et moyen terme (Chine). Dès lors, la question se pose de savoir si un shift radical de l'Algérie dans ses orientations de politique étrangère ne doit pas s'opérer très rapidement sous peine de voir la situation s'aggraver très rapidement pour elle. L'industrie de défense russe est désormais complètement déconnectée des grands réseaux d'approvisionnements mondiaux en matériaux critiques (semi-conducteurs, sous-composants électroniques, équipements embarqués, etc...) et la réalité nous démontre que même avec des systèmes français ou israéliens, le matériel russe est nettement en dessous des armes occidentales.
L'Algérie devra sans doute, à son corps défendant mais pour assurer sa survie, effectuer un aggiornamento pour se fondre - au moins provisoirement - dans le nouvel agenda de la puissance étasunienne qui divise le monde en 2 catégories: les alliés inconditionnels et les ennemis.
Il est évident que l'ANP ne pourra pas bénéficier d'un soutien russe à la hauteur de ce qui serait nécessaire en cas de conflit de haute intensité et encore moins d'un soutien chinois (dont la fiabilité laisse à désirer si l'on considère qu'elle fournit les FAR en chars de combat et en systèmes de défense aériens...).
Ce type de revirement a été fait par l'Egypte dans tous les sens et l'Inde est en train de le faire.
La France s'est déjà montrée disposée à vendre des armes à l'Algérie (rafale, leclerc, caesar, etc...)...
L'embellie franco-algérienne du moment est peut-être l'occasion ou jamais.

très franchement je suis de ton avis, le truc c'est, que ce-que l'empire va réclamer comme concession? Notre position risque de s'affaiblir, est même sur la question du SO.
Si demain il y a un conflit avec le Maroc, les américain, Israël la France et d'autre pays lui livreront de l’armement sans aucune difficulté, ce qui n'est clairement pas le cas de la Russie qui ne pourra pas le faire, elle ne suivra jamais la cadence, et la Chine ne va pas s'en mêler..trop de relation avec le Maroc et elle ne vaudrait pas non plus être parti prenante pour un camp ou un autres.

Il restera donc 2 option pour l'Algérie :

1- persisté sur cette vois, suivre le chemin iranien et chercher a acquérir des drone et des missile at-home avec tout les sanctions et ce qui va avec comme souffrance pour de longue année...
2- Faire comme tu l'as dit, se fendre dans la masse et effectuer un virage pour survivre mais aussi continué a se développer sachant qu'il y aura forcément une perte de souveraineté.

Je ne vois que ces 2 options la pour le moment.

Il y a en revanche une 3eme solution mais celle ci dépendra uniquement de la victoire de la Russie et de la Chine contre l'empire.

En tout cas je vois que la survit de l’Algérie dépend surtout de la Russie et de l’Iran

Notre survie ne dépend que de nous

[Shilka]

La question militaire semble assez claire : l'Algérie s'est rangée du mauvais côté de la domination mondiale et ses approvisionnements sont menacés à court terme (Russie) et moyen terme (Chine). Dès lors, la question se pose de savoir si un shift radical de l'Algérie dans ses orientations de politique étrangère ne doit pas s'opérer très rapidement sous peine de voir la situation s'aggraver très rapidement pour elle. L'industrie de défense russe est désormais complètement déconnectée des grands réseaux d'approvisionnements mondiaux en matériaux critiques (semi-conducteurs, sous-composants électroniques, équipements embarqués, etc...) et la réalité nous démontre que même avec des systèmes français ou israéliens, le matériel russe est nettement en dessous des armes occidentales.
L'Algérie devra sans doute, à son corps défendant mais pour assurer sa survie, effectuer un aggiornamento pour se fondre - au moins provisoirement - dans le nouvel agenda de la puissance étasunienne qui divise le monde en 2 catégories: les alliés inconditionnels et les ennemis.
Il est évident que l'ANP ne pourra pas bénéficier d'un soutien russe à la hauteur de ce qui serait nécessaire en cas de conflit de haute intensité et encore moins d'un soutien chinois (dont la fiabilité laisse à désirer si l'on considère qu'elle fournit les FAR en chars de combat et en systèmes de défense aériens...).
Ce type de revirement a été fait par l'Egypte dans tous les sens et l'Inde est en train de le faire.
La France s'est déjà montrée disposée à vendre des armes à l'Algérie (rafale, leclerc, caesar, etc...)...
L'embellie franco-algérienne du moment est peut-être l'occasion ou jamais.

très franchement je suis de ton avis, le truc c'est, que ce-que l'empire va réclamer comme concession? Notre position risque de s'affaiblir, est même sur la question du SO.
Si demain il y a un conflit avec le Maroc, les américain, Israël la France et d'autre pays lui livreront de l’armement sans aucune difficulté, ce qui n'est clairement pas le cas de la Russie qui ne pourra pas le faire, elle ne suivra jamais la cadence, et la Chine ne va pas s'en mêler..trop de relation avec le Maroc et elle ne vaudrait pas non plus être parti prenante pour un camp ou un autres.

Il restera donc 2 option pour l'Algérie :

1- persisté sur cette vois, suivre le chemin iranien et chercher a acquérir des drone et des missile at-home avec tout les sanctions et ce qui va avec comme souffrance pour de longue année...
2- Faire comme tu l'as dit, se fendre dans la masse et effectuer un virage pour survivre mais aussi continué a se développer sachant qu'il y aura forcément une perte de souveraineté.

Je ne vois que ces 2 options la pour le moment.

Il y a en revanche une 3eme solution mais celle ci dépendra uniquement de la victoire de la Russie et de la Chine contre l'empire.

En tout cas je vois que la survit de l’Algérie dépend surtout de la Russie et de l’Iran

Notre survie ne dépend que de nous

malheureusement elle ne dépend pas que de nous si 99% de notre armement est importé.

[Nour]

En faite, il ne faut plus regarder uniquement coté performance, oui on peut prendre le J-10, plus léger radar AESA etc....mais si demain la Chine entre en conflit avec Taïwan, que les américain menace de sanctionner tout ceux qui achète des armes chinoise, ou que les chinois vont refuser de nous livrer des pièce essentiel. On fait quoi?

Je pense de plus en plus qu'il va falloir diversifier nos fournisseur y compris sur des armes stratégique tel que les sous marin ou l'aviation, et si on prend du chinois, il va falloir négocier sérieux, pas de blague comme les C-28....
Personnellement je n'ai clairement pas confiance en les chinois le jour ou en sera en conflit ouvert, les Chinois ne vaudront pas s'impliquer, si on entre en conflit avec Banana Moon, les chinois vous viendront pas en aide, pas plus qui sont venu en aide a la Russie ou au vénézuélien, les Chinois sont trop attacher à leur relation avec tout le monde.
donc ce qu'il faudra prendre chez eux c'est surtout une autonomie militaire.

Si les chinois propose réellement une chaine de montage pour le J-35 voir les J-10, il ne faut pas hésité, il faut avoir une lecture sur le long terme!!! on pourra en même temps obtenir la maintenance qui va avec, voir même de la sous traitance ou des usine de fabrication de certaine pièce, ou de munition, ce qui nous évitera les problèmes de ravitaillement si un scenario a la russe doit se reproduire.
Mais en même temps sa va donner un signal très fort au Russes, ce que vous nous refuser on la obtenu ailleurs, donc les Russes devront s'aligner sur cette tendance et comprendre que l’Algérie n'est pas juste un client mais qui souhaite être un partenaire et que les année import/import c'est fini.
Ceci vaut pour tout les secteur, les chars par exemple, nous somme en droit de dire a la Russie, OK on comprend qu'il va y avoir un retard de livraison parce-que vous êtes en conflit, mais nous aussi on risque d’être en conflit en plus en risque des sanctions, donc on fait quoi? partant de la on négocie avec la Russie un level au dessus, jusqu’à obtenir une fabrication sous licence et qui nous permettra une indépendance total en cas de pépin, si les Russe refuse, il faudra aller voir les chinois, et négocier leur char de combat, je pense que la Russie ne vaudra pas perdre un client et partenaire comme l'Algérie, surtout dans ces moment, donc il va s'aligner..

il faut vraiment se rendre compte que l'ANP est trop dépendante et que peut importe sa puissance, si le ravitaillement ne suit pas, elle sera vite paralyser.

000

[numidia]

................ Il restera donc 2 option pour l'Algérie :

1- persisté sur cette vois, suivre le chemin iranien et chercher a acquérir des drone et des missile at-home avec tout les sanctions et ce qui va avec comme souffrance pour de longue année...
2- Faire comme tu l'as dit, se fendre dans la masse et effectuer un virage pour survivre mais aussi continué a se développer sachant qu'il y aura forcément une perte de souveraineté.

Je ne vois que ces 2 options la pour le moment.

Il y a en revanche une 3eme solution mais celle ci dépendra uniquement de la victoire de la Russie et de la Chine contre l'empire.

En tout cas je vois que la survit de l’Algérie dépend surtout de la Russie et de l’Iran

en quoi on dépend de l'Iran ?..

khouya, je ne partage pas ton analyse comparative entre l'Iran et l'Algérie;
L'Iran a été incapable au cours de son histoire d'être non-aligné dans son comportement à l'international, ce qui est très différent de l'Algérie,
eux ils ont toujours basculé entre USA + entité sioniste avec laquelle ils ont travaillé pendant longtemps
et d'un autre côté ils ont tenté d'imposer leur vision, ils ont tenté d'imposer leur combat idéologique (non religieux) en menant la subversion dans les pays musulmans, ce que n 'a jamais fait l'Algérie, le fait que l'Algérie achète des armes aux Russes ne signifie pas qu'elle est dans le camp exclusif russe, le non-alignement est très spécifique.
les Occidentaux, les Russes, les Chinois tous savent que nous ne sommes pas acquis à leur cause, notre politique, diplomatie, armée ne sont pas dans un camp ou un autre.
ce qui est très différent de l'Iran, l'Iran a été neutralisée par la Chine en 2020, je dis bien neutralisé, mais en 2022 les Russes les ont propulsé dans le camp "oriental" (Russie), ils sont donc récupérés par les Russes qui savaient très bien que soient ils les récupèrent, soient les Iraniens rouleront pour les USA, même malgré eux. les Russes ont fait ce travail depuis 2019 (de mémoire) où ils ont commencé à leur donner un rôle en Afrique, notamment dans la zone de l'Afrique orientale, actuellement ils sont même présents ou en négociation importante quasiment dans tous les pays africains où les Russes interviennent. avec une tentative de contre-balancer le poids turc qui cherchent aussi à s'imposer dans tous les pays africains, en fonction de l'agenda US de prendre en main les zones qu'ils veulent contrôler, d'abord ceux d'influence occidentale (par les pays européens).
les Russes ont été très fins diplomatiquement, ce qui ferme toute possibilité pour les USA de dealer avec les Iraniens (risque qui était réel jusqu'en 2020, qui peut revenir puisque les Iraniens ne roulent que pour leurs propres intérêts (rien de nouveau sous le soleil). L'Occident les a ostracisé depuis l'affaire des otages états-uniens, ce qui n'est pas notre cas.
bref, on peut continuer, ... la comparaison ne tient pas.

j'arrête là, je ne veux pas défier le sujet, faire du HS, je réponds juste à ce type de propos, bien entendu chacun est libre d'avoir son opinion, mais elle ne tient pas compte de notre ligne doctrinale, ni est ni ouest. ce qui ne signifie pas rester passif, au contraire. s'armer, produire, travailler et atteindre une autonomie est primordial, vital.
L'Iran l'a fait pas instinct de survie, elle est un exemple sur de nombreux points, elle ne l'est pas sur d'autre.
nous aussi sommes un exemple sur de nombreux points, et pas sur d'autres.

[motu]

Pour que l’Algerie rentre dans le rang avec les nations soumises ou vassalisées à l’empire ,elle devra faire deux concessions majeures et inimaginables jusqu’à aujourd’hui ,la première c’est de lâcher le Sahara occidental ,la deuxième c’est de normaliser ses relations avec Israël et lâcher les palestiniens sur le plan politique ( sur les autres plans on ne s’est jamais impliqué comme le fait par exemple l’Iran ) je ne vois pas nos dirigeants accepter une telle démarche qui de surcroît n’obtiendra jamais une adhésion populaire , et le corolaire de cette normalisation c’est l’obligation de devenir le gendarme auxiliaire de l’UE pour le Sahel et de participer à toutes les basses besognes néocolonialistes ( coûts d’état ,pillage de ressources )

[Shilka]

@Motu C'est précisément pour cette raison que je dit que le choix de l'Algérie sera difficile, les concessions à faire sont énorme! je ne peut pas imaginer l'Algérie accepter le lâcher le SO, la Palestine, devenir le genre du sahel mais aussi accepter tout les accord (marakech sur les migrant) etc..mais la seconde options c'est de devenir un état pariât, refuser tout ça est continué a résisté, mais pour cela il faudra trouver des solution militairement si on veux éviter a long terme un scenario a l'irakienne, syrienne ou libyenne.


@amg Je vais réexpliquer le cas iranien, c'est vrai que je n'ai pas donner de détail sur le pourquoi du comment notre sécurité dépend de l’Iran et de la Russie.

Pour le cas Russe :
Cette dépendance et Directe, c'est à dire que militairement nous somme dépendant de la Russie, un affaiblissement important de celle ci va considérablement avoir des répercutions sur notre armée et à tout les niveau.

Pour le cas Iranien :
Cette dépendance et Indirecte, non voulu, mais par l'importance du poids géopolitique et stratégique de celle ci, notre sécurité est indirectement menacer, rappelez vous, il y a 10 ans, les pseudo libérateur de la Syrie disait : après la Syrie, ça sera le tour de l'Algérie, Or ce n'est jamais arriver parce qu’il ont subit une défaite en Syrie. Mais le moyen orient a un axe de résistance a Israël qui dépend entièrement de l’Iran, donc une chute de l’Iran signifie : le contrôle total du Yémen par le camp américain, fin de la Syrie, fin de l’Irak, fin du Hezbollah, fin de gaza, Israël sera en total roue libre au moyen orient, Les golfeurs vont très vite rentrer dans le rand, l'Algérie perdra un allié et un amis comme la Syrie, en aura aucune sympathie du coté du Moyen Orient, mais deviner qu'elle pays restera encore debout dans le monde Arabo-Musulman? l'Algérie ...
donc tout les regard vont se tourner sur l'Algérie, avec un soutient total et ouvert au Maroc. avec tout l'Axe impérialiste qui déchainera une autres pseudo révolution de couleurs qui finira en lutte armée, l'hostilité existe a l'est comme a l'ouest de nos frontière, un tel scenario qui est pourtant bien réel aura des récupération vital pour notre état.

à contrario, une victoire de l’Iran au Moyen Orient va calmer les ardeur des golfeur, voir y avoir une révolution chez eux, une chute d’Israël se verra la fin de l'influence de ces dernier sur les américain et donc le soutien aveugle au Maroc, qui au passage perdra gros en capacité militaire et financière d’Israël et des pays du golf, avec un renforcement de la Syrie, du Liban Yémen etc...Et les yéménite, les Syrien et les Iranien n'oublieront pas de sitôt le coup de poignard Marocain.

En gros pour résumer cette dépendance, une chute de la Russie va considérablement réduire nos capacité militaire, et une chute de l’Iran va considérablement galvaniser nos ennemie. Qui bien sur ne peuvent pas se concentrer pleinement sur nous pour le moment.

[numidia]

non le Moyen Orient ne s'écroulera pas complétement si l'Iran s'écroule

une victoire de l’Iran au Moyen Orient va calmer les ardeur ..........

ça va surtout être une victoire d'un pays musulman sur d'autres pays musulmans, on passera tous pour des dégénérés à s'entre-tuer et ça sera la plus grande victoire non pas de l'Iran mais du sionisme; donc l'Iran sera en fait devenu à ce moment-là la bras armé du sionisme au Moyen Orient et c'est comme cela que ça sera compris dans ce monde arabo-musulman dont tu parles.

ta démonstration (que je ne partage pas) de l'Algérie dépend de l'Iran indirectement peut être toute aussi efficace dans l'autre sens, l'Iran dépend de l'Algérie pour les mêmes raisons que tu abordes

de quel "coup de poignard marocain" tu parles ? il y en a eu tellement

bref, je crois qu'il faut retourner à "répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP" et arrêter de faire des plans sur la comète.

[Général-Major]

Pour que l’Algerie rentre dans le rang avec les nations soumises ou vassalisées à l’empire ,elle devra faire deux concessions majeures et inimaginables jusqu’à aujourd’hui ,la première c’est de lâcher le Sahara occidental ,la deuxième c’est de normaliser ses relations avec Israël et lâcher les palestiniens sur le plan politique ( sur les autres plans on ne s’est jamais impliqué comme le fait par exemple l’Iran ) je ne vois pas nos dirigeants accepter une telle démarche qui de surcroît n’obtiendra jamais une adhésion populaire , et le corolaire de cette normalisation c’est l’obligation de devenir le gendarme auxiliaire de l’UE pour le Sahel et de participer à toutes les basses besognes néocolonialistes ( coûts d’état ,pillage de ressources )

L'Algerie devra en effet abandonner son activisme pro rasd et pro palestinien, cause qu'elle est désormais la seule à défendre puisque presque tout le monde arabe l'a abandonnée.
Je pense que la distance géographique qui sépare l'Algerie du Moyen-Orient a longtemps été une protection lui permettant de maintenir son orientation panarabe mais les pièces du puzzle se sont toutes effondrées - Irak, Yémen, Syrie, Liban, Libye...soit tous les pays de l'ex-"front du refus" - et l'Algerie est donc désormais directement exposée à l'activisme militaire israélien. La destruction des états précités conjuguée à l'affaiblissement de l'Iran et de la Russie laissent désormais beaucoup plus de marge de manœuvre aux Israéliens pour "s'occuper" de l'Algérie.
C'est ce que nous voyons depuis l'accord Kouchner aux frontières Ouest et récemment avec le vote des membres du congrès…
En toute logique, si l'Algérie maintient ses positions inchangées, l'hostilité israélienne finira par prendre par une forme ou une autre une dimension armée et pour les raisons indiquées dans mon précédent message, l'Algérie ne sera pas forcément en position d'y faire face.
Et devenir le gendarme migratoire aussi en effet.
C'est d'ailleurs ce qui a poussé le Soudan à se résigner et à retourner ses alliances.
Bien sûr je ne dis pas que c'est bien ni ne soutiens cette option mais je pense que l'analyse de l'enchaînement des faits depuis deux ans semble tendre vers cette impasse dangereuse pour l'Algerie.

[Shilka]

Pour que l’Algerie rentre dans le rang avec les nations soumises ou vassalisées à l’empire ,elle devra faire deux concessions majeures et inimaginables jusqu’à aujourd’hui ,la première c’est de lâcher le Sahara occidental ,la deuxième c’est de normaliser ses relations avec Israël et lâcher les palestiniens sur le plan politique ( sur les autres plans on ne s’est jamais impliqué comme le fait par exemple l’Iran ) je ne vois pas nos dirigeants accepter une telle démarche qui de surcroît n’obtiendra jamais une adhésion populaire , et le corolaire de cette normalisation c’est l’obligation de devenir le gendarme auxiliaire de l’UE pour le Sahel et de participer à toutes les basses besognes néocolonialistes ( coûts d’état ,pillage de ressources )

L'Algerie devra en effet abandonner son activisme pro rasd et pro palestinien, cause qu'elle est désormais la seule à défendre puisque presque tout le monde arabe l'a abandonnée.
Je pense que la distance géographique qui sépare l'Algerie du Moyen-Orient a longtemps été une protection lui permettant de maintenir son orientation panarabe mais les pièces du puzzle se sont toutes effondrées - Irak, Yémen, Syrie, Liban, Libye...soit tous les pays de l'ex-"front du refus" - et l'Algerie est donc désormais directement exposée à l'activisme militaire israélien. La destruction des états précités conjuguée à l'affaiblissement de l'Iran et de la Russie laissent désormais beaucoup plus de marge de manœuvre aux Israéliens pour "s'occuper" de l'Algérie.
C'est ce que nous voyons depuis l'accord Kouchner aux frontières Ouest et récemment avec le vote des membres du congrès…
En toute logique, si l'Algérie maintient ses positions inchangées, l'hostilité israélienne finira par prendre par une forme ou une autre une dimension armée et pour les raisons indiquées dans mon précédent message, l'Algérie ne sera pas forcément en position d'y faire face.
Et devenir le gendarme migratoire aussi en effet.
C'est d'ailleurs ce qui a poussé le Soudan à se résigner et à retourner ses alliances.
Bien sûr je ne dis pas que c'est bien ni ne soutiens cette option mais je pense que l'analyse de l'enchaînement des faits depuis deux ans semble tendre vers cette impasse dangereuse pour l'Algerie.

En effet l'offensive que mène Israël dans la région depuis quelque année n'est pas un hasard, et la réalité c'est que l'Algérie ne peut absolument rien pour la Palestine, qui déjà entre eux il sont diviser.
Comme tu la souligné loin des romand inutile, l'affaiblissement de l’Iran et de la Russie, ne fera que renforcer Israël et sont extension dans le monde arabe et par ricoché l'affaiblissement de l'Algérie, c'est ça la réalité que certain ne veulent pas voir.
Je ne pense pas que l'alignement total sur l'empire sera la solution même si ça va garantir la survie de la nation, ça sera une réédition avec des condition inimaginable.
en plus de ce que vous avez déjà cité, chaque pays aura des revendication a faire, la France vaudra certainement fermé les dossiers sur la guerre d'Algérie..il pourront même a terme coupé le pays si il le souhaite.
Le scenario qui pourra a terme évité cet effroyable avenir passe par une victoire Russe, mais malgré cela notre armée reste trop dépendante de la santé des Russes, exigions un partenariat plus poussé, vu l'isolement de la Russie et le faible nombre de ces client, elle ne vaudrait pas perdre un partenaire comme l'Algérie, surtout en vue de sa position géographique.
faisant de même avec les chinois afin de ne pas avoir des pieds d'argile un jour de conflit..
Pour les drones j'ai une petite astuce pour avoir une production local et un transfert de technologie des drones Iranien en évitant les sanctions je l’espère
Au lieux de s'exposer directement au risque, on devrait passer par la Russie, négocier une production local de drones Russe Geran-2 de ce fait, ça sera un contrat Russo-Algerien, puis les Russe donneront leur part au Iraniens En tout cas, on ne peux pas continué comme ça avec les achats sur étagère a tout les niveaux

[Général-Major]

Parmi les nations occidentales proches de l'Algerie, il me semble que ni l'Italie ni l'Allemagne ne peuvent jouer le rôle de modérateur des tentations du bloc de pays hostiles qui s'en prennent aujourd'hui à l'Algerie. Car ce sont des nains politiques et n'ont pas d'industrie de défense autonome.
En fait si l'on veut regarder les choses froidement, avec toutes les imperfections que cela comporte, seule la France peut assumer ce rôle car la destabilisation de l'Algerie menace directement ses intérêts vitaux. Il y a une opportunité aujourd'hui car les relations entre Rabat et Paris sont glaciales, les Français ne supportant pas leur perte d'influence dans cette chasse gardée, leur éviction des marchés de défense du Maroc et la pénétration israélienne qui se fait à leur propre détriment (Macron n'a pas supporté en particulier l'affaire Pegasus).
Je ne dis pas que l'ANP a fait une erreur de ne pas acheter de matériels de souveraineté français dans les années 2000 même si cette possibilité lui était offerte. En effet l'industrie de défense russe était en plein renouveau et multipliait à cette époque les partenariats fructueux avec l'industrie militaire occidentale, en particulier les électroniciens français Thalès et Sagem. Aujourd'hui, avec une visite de 16 ministres français à Alger dont le ministre de la défense, je pense que les Algériens ne doivent plus se poser trop de questions et aller plus loin dans la diversification de leurs alliances stratégiques ...