Quel remplaçant pour nos MiG-29 ?

[draganov]

salam les amie je pense ça va être donnant donnant si cette info s’avère vrai
d’âpre l’actualité Economique ont comprend mieux pourquoi sur quelque affaire les chose avance plus vite
reste seulement de voir si ya vraiment un lien entre le 2

[deyaziz]

Salam les amis ,je crois que les choses ne sont pas très claires quelque part : a mon avis les avions Soukhoi et Mig ne seront jamais abandonnes du coté Algérien sauf si nous sommes obligés ,et que la technologie occidentale est nécessaire pour toutes les raisons évoquées dans ce topique depuis le début, donc avant 2020 j’imagine que la force de frappe de l'AAF va se configurer à peu près comme cela : SU-30, Mig-29, Mig-25 et Su-24+avion occidental (rafale ou ?) pour les missions de DAT, plus tard le remplacement sera opérer respectivement comme suit : super Su-30 , Su-35 , Mig-35 et/ou chasseurs intercepteurs occidentaux ou chinois plus Su-34 et donnes, le Pak fa viendra après 2020. je n'ai oublié les helicopters bien sûr, qu'on pensez vous ?

[DarkSideoftheMoon]

si la France réussi à nous fourguer ses avions nous seront les seuls à l'avoir acquis. Cela ferait de nous le seul pays à avoir céder à ses (la france) pressions car je pense que les français ont du user de toutes leur influence pour persuader d'autres pays à l'acheter (Brésil, Inde, Suisse,....). Même les royaumes des pétrodollars qui sont moins regardant vis à vis de leur dépenses militaires ne l'ont pas pris. :nono: :nono: :nono: :nono: :nono:

j'espère que nous ne seront pas les dindons de cette farce et que les décideurs sauront négocier et choisir sinon ça risque d'être un précédent qui en dira long sur les résidus de ce colonisateur dans notre pays. :parano1: :parano1: :parano1: :parano1:

[Rebell]

si on prend le rafale j’espère que nos décideur serons négocier l’essentiel

mais pour la pression sache que ni la France ni autre pays fera pression sur l’Algérie c'est pas a elle de nous obliger a prendre le rafale ou non si il nous correspond on le prend si il nous correspond pas il v'on voir ailleurs les américain eu même on essayer de faire pression que ce soie pour les avion ou pour la base de TAM..

[DarkSideoftheMoon]

si on prend le rafale j’espère que nos décideur serons négocier l’essentiel

mais pour la pression sache que ni la France ni autre pays fera pression sur l’Algérie c'est pas a elle de nous obliger a prendre le rafale ou non si il nous correspond on le prend si il nous correspond pas il v'on voir ailleurs les américain eu même on essayer de faire pression que ce soie pour les avion ou pour la base de TAM..

Que peut on espérer de plus. j'ai bien envie d'y croire mais être les seuls à prendre cet avions dont personne ne veut me parait bizarre. J'espère me tromper mais ça sent l'arnaque.

[tinariwen]

salut tout le monde.
je ne pense pas que la France veut investir lourdement et sincèrement en Algérie, vous voyer bien le feuilleton Renault ou ça nous mène.
il ne faut surtout pas se voiler la Face sur un certain Transfer technologique....l'algérie n'es ni l'inde ni le brésil ....l'inde et le brésil sont des acquis certain pour l’aéronautique français, pour la simple raison que rien que le faite de pénétrer c'est deux marché s’avère une réussite, et cela demande une réel Transfer; par le faite que :
ce sont deux marchés allouées auparavant aux russes et usa, donc une tel intrusion demande un investissement de taille..surtout quand on vois l’acquisition indienne avec ses 40bi $.
en dehors de la proximité géographique entre Alger et paris qui ne joue pas en notre faveur,(même argument déployer pour Renault).
tout cela sans prendre en compte la vision Algérienne des choses, car ca m'étonne pas si une foi l'algérie veut pas se doter du rafale.
pour moi qui n'es surement pas un fervent supporter de tous ce qui est français, je pense que notre future remplacent du mig-29 seras russe ou chinois.
- chinois si le besoin ce fait ressentir donc si c'est urgent.
- russe si on as une marge de manœuvre dont le temps.
en tout les cas confiance absolut dans la maniere de faire dz.

[sadral]

Il me semble que pour acquérir Le futur avion de DAT, il faut une décision consensuelle de l'ANP et du pouvoir politique...ce qui n'est pas une mince affaire. Maintenant pour le Rafale, en plus d'un consensus DZ, il nous faut des garanties de stabilité des relations politiques entre la France et l'Algérie... et Là aussi ce n'est PAS une mince affaire. Et Surtout que les patrons de Dassault, sont députés UMP, le parti qui est à l'origine de la loi des "bienfaits de la colonisation" et famille politique du FAMEUX Longuet alias le Bras d'honneur.
Les obstacles pour Un rafale aux couleurs DZ sont assez "COSTAUDS".

[Rebell]

avec l'argent toute et faisable tkt pas l'entreprise la formation etc.. sa se fera avec le temps on a pas besoin de 30 ans non plus si il aura un transfert de technologie et la formation de nos ingénieur et la construction de locale centre de recherche etc..on peut avoir de belle sa peut se faire dans les 10 a 15 ans sa sera a long terme comme avec la remise a niveau du chantier naval MEK apré sa on sera capable de produire de lourde frégate vu que les 2 autre meko A-200 ce ferons a Oran

donc la c'est la même chose on a de l'argent il faut une volonté politique et le partenaire (mais je fait pas confiance a la France)pour moi sa on peut l'avoir avec les chinois voir les allemand ou si on négocie bien avec les russe

dark le rafale et cher mais pour ses capacité il faut pas en douté il et très bon il surpasse le typhi et toute autre avion et au émirat il a fait match nul avec le f-22 imagine un peut mais pour nous il risque de ne pas être bon vu l hostilité de la France en ver nous c'est pour sa faut bien étudier les avantage et les inconvénient avant de choisir

[Sifax]

et au émirat il a fait match nul avec le f-22

Salut DJzair, tu peux s'il te plais développer ce point?

[Rebell]

il y avais eu des exercice entre le f-22 et le rafale au émirat la ou le rafale a écraser tout le monde en inde pandant le MRCA le f-22 a eu beaucoup de mâle avec le rafale le f-22 a eu une légère avancer
pour dire que le rafale et un bon chasseur mais moi perso je le veux pas j'ai pas confiance en la France pour être honnête pour moi 24 appareille au max serait suffisant sans mettre notre pays en danger


voici l'article:

Rafale contre F-22 : le bilan du match

Le magazine Air et Cosmos publie les résultats de la rencontre entre le Rafale français et le F-22 dans le ciel des Emirats arabes unis en décembre 2009, tels qu'ils lui ont été confirmés par l'Armée de l'air. Six engagements ont eu lieu au cours de l'exercice dont nous rendions compte sur ce blog. Sur ces six rencontres, "le F-22 a effectué un tir canon, les cinq autres se terminant à égalité" - un cas de figure bpaitsé "neutralisation mutuelle". Lègèrement dominé par l'avion américain, un pur chasseur très furtif et manoeuvrable, le Rafale s'est donc avéré être un adversaire coriace. Ces informations confirment ce que nous écrivions à la mi-décembre.

Il faut noter que les Américains avaient souhaité limiter ses rencontres à des engagements à vue et à courte distance, c'est-à-dire des combats rapprochés à un contre un. Du "dogfight" dans le style de la bataille d'Angleterre revue et corrigée avec la technologie du XXI ème siècle.

Cela correspond assez peu à la manière dont les chasseurs agissent de nos jours, puisque l'interception à longue distance (Beyond visual range) est privilégiée.

D'autres confrontations auraient eu lieu, à longue distance cette fois-ci, mais de manière non officielle, avance Air et Cosmos. Grâce à son système de détection passif AN/ALR-94 le F-22 Raptor "aurait détecté les chasseurs français à longue distance" ce qui lui permettait le tir (fictif) de missile air-air "à distance de sécurité" affirme l'hebdomadaire Air et Cosmos.


http://secretdefense.blogs.liberation.f ... atch-.html

[Tonton2k]

Je ne pense pas qu'il pourrait y avoir une comparaison à faire en dogfight entre un avion muni de TVC et l'autre non.

Il me semble que pour acquérir Le futur avion de DAT, il faut une décision consensuelle de l'ANP et du pouvoir politique...ce qui n'est pas une mince affaire. Maintenant pour le Rafale, en plus d'un consensus DZ, il nous faut des garanties de stabilité des relations politiques entre la France et l'Algérie... et Là aussi ce n'est PAS une mince affaire. Et Surtout que les patrons de Dassault, sont députés UMP, le parti qui est à l'origine de la loi des "bienfaits de la colonisation" et famille politique du FAMEUX Longuet alias le Bras d'honneur.
Les obstacles pour Un rafale aux couleurs DZ sont assez "COSTAUDS".

Il y a encore des Algériens qui meurent à nos frontières par ce que la France ne veux pas donner les plans des mines, ça en dit long. On a ni les moyens de contrôler ou reprogrammer les ordi ni les moyens d’être auto-suffisants en armement. On laissera pas notre allié stratégique qui nous a jamais fait défaut pour le colonisateur.

[dil@w]

Les plan du minage Est et Ouest ont été fournis en 2008 je crois (c'est effectivement criminel d'avoir attendu si longtemps mais c'est fait maintenant)
Concernant le remplaçant je n'ai rien a ajouter au débat actuel vu qu'on tourne en rond depuis quelques pages, l'avenir plus ou moins proche nous en dira plus incha ALLAH

[60b]

Je ne pense pas qu'il pourrait y avoir une comparaison à faire en dogfight entre un avion muni de TVC et l'autre non.

Il me semble que pour acquérir Le futur avion de DAT, il faut une décision consensuelle de l'ANP et du pouvoir politique...ce qui n'est pas une mince affaire. Maintenant pour le Rafale, en plus d'un consensus DZ, il nous faut des garanties de stabilité des relations politiques entre la France et l'Algérie... et Là aussi ce n'est PAS une mince affaire. Et Surtout que les patrons de Dassault, sont députés UMP, le parti qui est à l'origine de la loi des "bienfaits de la colonisation" et famille politique du FAMEUX Longuet alias le Bras d'honneur.
Les obstacles pour Un rafale aux couleurs DZ sont assez "COSTAUDS".

Il y a encore des Algériens qui meurent à nos frontières par ce que la France ne veux pas donner les plans des mines, ça en dit long. On a ni les moyens de contrôler ou reprogrammer les ordi ni les moyens d’être auto-suffisants en armement. On laissera pas notre allié stratégique qui nous a jamais fait défaut pour le colonisateur.

Moi, j'oublie quand même pas le SMT et cela me pousse à dire que nous n'avons pas d'allié, stratégique ou non. Il serait temps que certain se mette dans la tête que nous sommes des "clients" et rien d'autre aux yeux de nos fournisseurs. Temps que nous aurons de l'argents, cela marchera, après c'est un autre débat......Pour ce qui est du remplacement de nos Mig 29, le seul élément qui doit rentrer en compte c'est la qualité de l'appareil en rapport au cahier de charges.Vient en second l'apport technologique qu'il peut nous apporter ainsi qu'à notre industrie. Pour ce qui est de sa provenance, à mes yeux, elle n'a aucune importance car si achat il y a,le nouvel appareil restera une bonne trentaine d'années dans notre inventaire et qui peut ici prévoir l'avenir sur un si long terme.Maintenant, pour faire travailler nos méninges, faisons un inventaire du matériels de notre armée et en parallèle son origine. Ensuite, tirons des conclusions

[mark2013]

Je ne pense pas qu'il pourrait y avoir une comparaison à faire en dogfight entre un avion muni de TVC et l'autre non.

Il me semble que pour acquérir Le futur avion de DAT, il faut une décision consensuelle de l'ANP et du pouvoir politique...ce qui n'est pas une mince affaire. Maintenant pour le Rafale, en plus d'un consensus DZ, il nous faut des garanties de stabilité des relations politiques entre la France et l'Algérie... et Là aussi ce n'est PAS une mince affaire. Et Surtout que les patrons de Dassault, sont députés UMP, le parti qui est à l'origine de la loi des "bienfaits de la colonisation" et famille politique du FAMEUX Longuet alias le Bras d'honneur.
Les obstacles pour Un rafale aux couleurs DZ sont assez "COSTAUDS".

Il y a encore des Algériens qui meurent à nos frontières par ce que la France ne veux pas donner les plans des mines, ça en dit long. On a ni les moyens de contrôler ou reprogrammer les ordi ni les moyens d’être auto-suffisants en armement. On laissera pas notre allié stratégique qui nous a jamais fait défaut pour le colonisateur.

Moi, j'oublie quand même pas le SMT et cela me pousse à dire que nous n'avons pas d'allié, stratégique ou non. Il serait temps que certain se mette dans la tête que nous sommes des "clients" et rien d'autre aux yeux de nos fournisseurs. Temps que nous aurons de l'argents, cela marchera, après c'est un autre débat......Pour ce qui est du remplacement de nos Mig 29, le seul élément qui doit rentrer en compte c'est la qualité de l'appareil en rapport au cahier de charges.Vient en second l'apport technologique qu'il peut nous apporter ainsi qu'à notre industrie. Pour ce qui est de sa provenance, à mes yeux, elle n'a aucune importance car si achat il y a,le nouvel appareil restera une bonne trentaine d'années dans notre inventaire et qui peut ici prévoir l'avenir sur un si long terme.Maintenant, pour faire travailler nos méninges, faisons un inventaire du matériels de notre armée et en parallèle son origine. Ensuite, tirons des conclusions

:+1+: Bien dit 60b

[FULCRUM]

60b a tout résumé et je peux aussi vous assurez que vous tournez en rond depuis une bonne dizaine de pages les gars