Territoires d'Outre Mer Espagnoles

[seb]

SEB un vrai pur produit castelhano toujour a trouver une excuse a cette histoire de olivença cette ville est a nous portugais qui devais nous etre rendue, tu veux savoir si cette histoire est une anecdote demande a la cia pourquoi dans leur page officiel il ya conflit diplomatique entre l espagne et le Portugal au sujet de cette ville, pourtant les gringos Illuminés parle dans leur site de cette histoire pourquoi ??? https://www.cia.gov/library/publication ... os/po.html

Cher Capitao je n'ignore pas qu'il existe au Portugal une minorité de gens, dont manifestement tu fais partie, qui vivent encore avec la nostalgie de souvenirs lointains et d'une grandeur passée. Il faut vivre avec son temps mon ami, le terme casthhano est un anachronisme disparu depuis plus de 5 siècles. Le royaume de Castilla n'existe plus.

Quant à ce pseudo conflit qui te tient tellement à cœur, il y a une solution tellement simple: porter l'affaire devant un tribunal international.

javais oublie que pour les espagnoles cette histoire c est une anecdote mais pour gilbraltar non il est beau le monde

Pour ton information l'Espagne reconnait la souveraineté à vie, écrit noir sur blanc dans le Traité de Ultrecht. Si un certain parti politique revient à la charge pour détourner l'attention le citoyen sur d'autres problèmes ou si de temps à autre il existe des sources de discordes sur des problèmes ponctuels, à juste titre ou non, la position de l'Espagne est claire: reconnaissance de la souveraineté.

youma a tout fait raison les iles canaries n auront jamais de zee les espagnoles ont tout fait pour s aproprier les iles selvagens qui de droit sont portugaises lises cette page de WIKI sur ces iles et vous verais la mauvaise foi des espagnoles les portugais ont fini par envoyer un navire avec des missiles pour proteger les iles

Depuis 1997 l'Espagne reconnait officiellement la souveraineté du Portugal sur les trois îles même si divers documents historiques prouvent le contraire. Elle reconnaît les "droits de superficie", les eaux internationales des 12 miles mais non la ZEE estimant que les îles n'ont pas d'habitants résidents fixes (2 gardes se relayant toutes les 3 semaines) ce qui se défend d'un point de vue juridique.

Pleurer sur Olivenza résultant d'un "fait historique consommé" par l'Espagne (pour rappel suite à une violation par le Portugal d'un traité délimitant les frontières entre les deux Empires) et pleurer en même temps sur les îles Salvajes "fait historique consommé" par le Portugal est de l'indignation à géométrie variable.

Mais si tu as raison, pourquoi l'Espagne reconnaîtrait une zone ZEE pour tes 3 îles inhabitées et pas pour les Canaries, ce que tu dis est contradictoire. Si tes îles qui ont deux non-résidents ont droit à une ZEE alors je suppose que nous devons revendiquer la même chose pour Alboran ? Ou doit-on avoir un droit maritime pour le Portugal et un autre pour le reste du monde?

[capitao]

Mon tres cher SEB je voudrais te croir sur Gibraltar, mais je pense que o fond de vous la peninsule iberique doit etre entiere a vous . tu me dis un certain parti , alors pourquoi votre cher reine Sofia d Espagne c est refusee a participer au jubile de la reine d angleterre ,je pense que les nostalgique c est vous pas les portugais L'épouse de Juan Carlos ne participera pas au jubilé de la reine d'Angleterre en raison du regain de tension entre Madrid et Londres sur la question de la souveraineté du « Rocher ».


Madrid

Ce vendredi, une tête couronnée manquera à la table d'Elizabeth II. Au lieu de participer au jubilé de diamant de la reine d'Angleterre (qui célèbre le 60e anniversaire de son intronisation), la reine d'Espagne restera à Madrid. Entre Élisabeth II et Sofia, point de bouderies personnelles, mais un conflit diplomatique autour d'une presqu'île de 7 km2: Gibraltar. Cette enclave britannique située à l'extrême sud de l'Espagne est un serpent de mer des relations hispano-anglaises.

Le contentieux sur la souveraineté de ce territoire est aussi vieux que le traité d'Utrecht, qui formalisa en 1713 la cession de Gibraltar à la Couronne britannique. Il ressurgit régulièrement, à l'occasion d'une visite officielle d'un incident frontalier ou d'une déclaration malheureuse.

Mesure de représailles

Or les motifs de dispute se sont multipliés au cours des dernières semaines. Le prince Edward, d'abord, fils d'Elizabeth II, a annoncé la semaine dernière qu'il visiterait Gibraltar. Immédiatement, le gouvernement conservateur de Mariano Rajoy a protesté auprès de l'ambassadeur. Dans la foulée, les pêcheurs espagnols se sont vu interdire l'accès aux eaux entourant el Peñón («le Rocher», comme les Espagnols surnomment Gibraltar). Qu'à cela ne tienne, ils seront désormais escortés par la Garde civile, promet Madrid! Autre mesure de représailles plus ou moins avouée: les contrôles de police à la frontière se sont multipliés, ils mettent à l'épreuve la patience des 30.000 habitants du Rocher.

La rencontre entre les reines, du coup, n'aura pas lieu. La Maison d'Espagne a expliqué dans un communiqué que la visite de doña Sofía serait «peu appropriée dans les circonstances». La presse espagnole fait valoir qu'un orchestre gibraltarien doit en outre participer aux festivités et que la reine d'Espagne aurait été embarrassée d'applaudir les musiciens.

Un territoire prospère

Car la querelle autour d'el Peñón est d'abord un conflit de souveraineté que la droite espagnole n'entend pas esquiver. «Depuis sa prise de fonctions, le gouvernement actuel a voulu donner ­plus d'importance au sujet de Gibraltar», analyse Manuel Manrique, chercheur à la fondation Fride et spécialiste de politique extérieure. L'exécutif de Rajoy sait que ses électeurs sont sensibles au vieux cri de «¡Gibraltar, español!». Mais, au-delà de la dimension symbo­lique, Gibraltar est une porte sur le détroit. «Sa valeur stratégique explique la volonté des Britanniques de conserver ces quelques kilomètres carrés. C'est une zone de passage cruciale pour les routes maritimes, aussi bien commerciales que militaires», assure Manrique.

Le Rocher est aussi un territoire prospère, grâce aux privilèges économiques et fiscaux accordés par la Couronne. À tel point que les Llanitos, comme se surnomment les habitants, n'ont aucune envie de renoncer à leur condition de sujets britanniques. Lors d'un référendum en 2002, le gouverneur a demandé aux électeurs de se prononcer sur la possibilité d'une souveraineté partagée entre le Royaume-Uni et l'Espagne. Le non l'a emporté à… 98,48 %!


Par Mathieu de Taillac

[Youma]

العثماني: موقف الحكومة المغربية من سبتة ومليلية لم يتغيّر

Ottomani: la position du gouvernement marocain de Ceuta et Melilla n'a pas changé

http://hespress.com/politique/56775.html

bourok3a....N1 EN TBENDIK

Le Maroc, allié de l’Espagne, "jouit d’une grande influence en Afrique" (ministre espagnol des AE)

Le Maroc, ami, partenaire et allié de l’Espagne, « jouit d’une grande influence en Afrique », a affirmé mercredi le ministre espagnol des Affaires étrangères et de la coopération, José Manuel Garcia-Margallo, en visite de travail dans le Royaume...

MAP

[sabot2012]

il ya une hypocrysie de la part de notre gouvernement et même le roi lui même sur cette histoire de sebta et melilia il rappelle son ambassadeur a madrid pendant les tention qui ont suivies la visite de j.calors a ces deux villes et envois son frère rachid recevoir le prince héritier d'espagne dernièrement qui est venue soutenir les entreprise espagnole pour décrocher des marché au maroc notamment sur le TGV ou les énergies renouvelable ou l'infrastructure.
a mon avis la solution a ce conflit et tentions c'est boucler ce passage de frontières. définitivement car l'espagne les fait vivre sur notre dos . et laisser nos frere africains tenter leur chance en europe via les enclaves c'est inhumain que le maroc joue le gendarme de l'europe pour quelques €
l'espagne maintient la colonisation de ses deux villes il faut assumer les consequences qui vont avec si le droit espagnole accorde des droit au migrants sub-sahariens il faut les laisser en profiter car en attendant ils creeent chez nous des problèmes sécuritaires vols agression et de santé publique en l'abscence de coordination entre le maroc et l'algerie pour controler ce flux
pour l’électricité le maroc peu se passer vraiment des espagnole et les dernieres centrales electriques notamment deux hybrides alimenté en gaz algérien par le pipline maghreb-europe et les station thermique et photo voltaïque en cour de construction plus les excedent de nos voisin algérien pendant leur week end qui ne coincide pas avec le notre vraiment le maroc peut se passer de l'espagne de ce coté

pour les investissement de l'espagne au Maroc : ce n'est pas de la charité si l'espagne n'est pas contente elle n'a qu'a récupérer ses investisseurs dont la majorité ne respectent pas le code du travail marocain ni contrat de travail ni droits syndical ni salaires correct je prefere de loin les francais qui restent plus correct pour la majorité
et puis l'espagne profite beaucoup en contre partie de gros contrats dans les energie renouvelable notamment des groupe comme gamesa et autres meme si le maroc dernièrement ecarte de plus en plus les espagnole pour les gros contrat exemple :
les corvettes sigma 1.2milliard€ + le contrat pour un nouveau parc eolien attribué a veolia + fregate FREMM l'entretient et refonte de patrouilleurs accordé au francais et bien d'autres
et puis la majorité des exportation marocains sont derigé vers la france UK etc l'espagne ne constitue pas vraiment un marché pour le Maroc mais plutôt un concurrent.
et les dernières manifestation pour la levée des droits de douanes sur certaines exportations agricoles marocaines montrent bien les inquiétudes des espagnole de la concurrence des produit marocain réputés a leurs production surtout en ces temps de crise ou on cherche le moins cher

[Youma]

C'est maintenant clair que les espagnols,grâce à cette crise,vont mourir de faim !

Mourir de faim (MORIR DE HAMBRE) = mots utilisé par les espagnols pour montrer leur arrogance

Long live to the crisis

[sabot2012]

la photo des tomate a été prise apres que le parlement europeen a validé l'accord de libre echage avec le maroc qui va exonerer les produits marocain des taxes ce qui va casser les prix vue la competitivité du maroc notamment en terme de cout
les agriculteurs espagnols on deversé leur tomates devant la representation de l'union europeene a madrid les espagnol très mal avec la crise n ont trouvé aucun scrupule a ramasser les tomates pour les manger :pirat:

[60b]

Et pourquoi qu'ils ne les auraient pas ramassé ces tomates. Penses tu un seul instant que chez toi, ils ne les auraient pas ramassé avec ou sans scrupules. Ils y aurait peut être eu des morts. A moins que, au pays de sa majesté cela ne se fait pas. Ne rigolons pas de la crise et surtout en Espagne où il y a une très grande communauté de gars de l'ouest. La crise, si tu l'aurais oublié, s'attaque tout particulièrement au plus faibles et je ne pense pas que cette communauté en sera préservée. Je n'ose même pas m'imaginer si un jour elle devra quitter l'Espagne pour retourner au pays où, comme tout le monde le sais, le miel coule à flot. Une crise en générale fait toujours beaucoup de perdants. Donc, méditons....

[sabot2012]

EDIT pas de familiarités genre " mon vieux " etc...on respecte les autres participants ou on s abstient

[T800]

pour les investissement de l'espagne au Maroc : ce n'est pas de la charité si l'espagne n'est pas contente elle n'a qu'a récupérer ses investisseurs dont la majorité ne respectent pas le code du travail marocain ni contrat de travail ni droits syndical ni salaires correct

comme dans l histoire de la societé espagnole qui plante du riz a Chlihat sans respecter ses engagements ?

[sabot2012]

je repete dans le cas chlihate ya un contrat qui relie l'etat a l entreprise espagnole donc a respecter et si cela va nous couter des tentions sociales c'est a l'etat d'en finir avec tout en garantissant les droit de l'espagnole en outre cete entreprise s est accaparé une terre qui ne fait pas partie du contrat donc les espagnoles et la magouilles ca va ensemble et ceci est valable pour le code du travail. il faut savoir que l espagne ne delocalise pas les industrie a apport substantiel pour notre pays . a part le BTP ou ils viennent s'incruster pour prendre des marchés au entreprises marocaines qui ont en besion en ces temps ci .les investisseur sont les bienvenue le maroc en a besoin mais pas ceux qui viennent se permettre des chose qu il ne font pas dans leur pays comme les embauche sans contrats .
grosse difference entre bombardier aeronautique , snecma, les sous traitant d'airbus, boeing, alstom , renaults nissan et bien d'autres, et un espagnol qui nous fabrique des dalles .

[CHEBSAURUS]

incidents frontière 13.04.2012‎

[video]http://www.youtube.com/watch?v=GpbMwtitMk4[/video]

[sabot2012]

il faut savoir que les douanier espagnole après la fin du service se rendent au Maroc ou ils vivent ils louent une grande maison et vivent en groupe pour plusieurs raison : loyer pas cher divisé sur un groupe cela leur permet de d’économiser de l'argent en ces temps de vaches maigres aussi le coût de la vie est moindre au maroc d'ailleur les enclaves se fournissent en fruit et legumes poisson viande materiaux de batiment et bien d'autre au Maroc

[Youma]

La police espagnole dans leur majorité,il est trés raciste et jaloux avec les marocains en particulier,dans les deux villes occupées de Ceuta et Melilla, comme dans la péninsule ibérique,fihoum l3okda men lmghartba !

[sabot2012]

c est normal chaque année on fête la grande victoire d'anoual alors que de l'autre coté se rencueuillent sur les âmes des milliers soldats que l'armée d'abdelkrim a décimé c'est compréhensible

[soudard]

Fêter la victoire ? Que sont devenus les anciens officiers de l'armée d'Abdelkrim ? Parce qu'il semble que des gens comme El Meziane qui étaient dans l'autre camp ont eux été récompensés dans les FAR, comme l'a été un Oufkir. Je ne crois pas qu'il y ait eu de grandes protestation su Sultan alaouite de l'époque contre cette guerre.
J'aimerais me tromper, mais malheureusement, je crois que je dis vrai