Quel remplaçant pour nos MiG-29 ?

Tout ce qui concerne les contrats en négociation ou les prospections avérées de l'AAF [Whishlist interdites :!: ]
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R-77
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par R-77 »

Tonton2k a écrit :
anzar a écrit :Le rafale est un choix politique qui ne peut être imposé que par la personne de Bouteflika lui même.....
Il n'est plus en mesure d'imposé quoi que ce soit, ça fait des années qu'il est mort politiquement et s'il se prononçait vraiment pour une acquisition d'armes du pays ennemi et colonisateur c'est que son Alzheimer a atteint un point critique.
Après ce qu'a fait en direct à la télé l'ex-ministre de la défense sous sarkozy, gérard longuet quand il lui ont parlé de l'Algérie , apres son geste obcène donc, ça y est c'est fini pour toujours la possibilité du rafale français pour l’Algérie. Plus jamais il n'en sera question. OUF!

draganov
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par draganov »

R-77 a écrit :
Tonton2k a écrit :
anzar a écrit :Le rafale est un choix politique qui ne peut être imposé que par la personne de Bouteflika lui même.....
Il n'est plus en mesure d'imposé quoi que ce soit, ça fait des années qu'il est mort politiquement et s'il se prononçait vraiment pour une acquisition d'armes du pays ennemi et colonisateur c'est que son Alzheimer a atteint un point critique.
Après ce qu'a fait en direct à la télé l'ex-ministre de la défense sous sarkozy, gérard longuet quand il lui ont parlé de l'Algérie , apres son geste obcène donc, ça y est c'est fini pour toujours la possibilité du rafale français pour l’Algérie. Plus jamais il n'en sera question. OUF!
je crois pas du tout a ça mon amie ,et il ya plus d'une raison a ça (ce n'est pas le même gouvernement ,la possibilité d'un rapprochement entre les 2 pays ,la venu de holland bientôt etc etc... )
ont pourrais avoir une "belle" surprise cest jour qui viens ,je pense que A.N.P doit s’ouvrir a d'autre marché commençant part la France ces si un moyen d’accédée a d'autre marché plus important , utilisant la comme tremplin si le jeu en vaut la chandelle ,sans rejette le coté historique en même temps
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yak
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par yak »

Le rafale est certes un bon avion de génération 4++, mais malheureusement avec une marge d’évolution pour le moins insuffisante (bien sur cela est vrai si on pense moyen et long terme, mais surtout long terme). Vous me direz que c'est le cas aussi pour ses concurrents. Oui certes mais il n’y a pas que à cela, d’autres contraintes font plutôt de lui un mauvais candidat .
-1- D’ordre politique => dus à l’instabilité chronique des relations entre les deux pays.
-2- Économie => un prix excessif de l’appareille et de son exploitation (rien ne nous garantit que l'aisance financière que connait aujourd’hui l'Algérie perdura longtemps encore).
-3- Aucune relève en vue!
Par conséquent une telle possibilité me laisse plutôt perplexe .
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inconnu
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par inconnu »

Archange78 a écrit :si je ne me trompe pas les Mig-25 n'appartiennent pas à la 3eme EDA.
Les MiG-25 appartiennent à la 10ème Escadre de Chasse (110ème) ou à la 5ème Escadre de Reconnaissance (515ème)
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par AAF 2020 »

actuellement l'ANP dispose de 05 escadrons de défense aérienne regroupés comme suit :
- 3éme Escadre de Défense Aérienne : Siége Bou-Sfer et formée de 04 escadrons :
--- 193éme Escadron basé à Bou-Sfer
--- 143éme Escadron Basé à Ouargla
--- 153éme Escadron Basé à Béchar
--- 113éme Escadron Basé à Tindouf
- 10éme Escadre de Défense Aérienne : Siége Ain-Oussera
--- 110éme Escadron Basé à Ain-Oussera

donc ANZAR le 110éme Escadron appartient bien à la 10éme Escadre de Défense à condition qu'elle existe ou bien a existé car cette unité qui est citée dans plusieurs sites internet n'a jamais fait l'objet d'une confirmation officielle de son existence par le biais des moyens nationaux de communication , de plus il y une autre version qui dit que cet escadron est un escadron autonome donc il n’appartient à aucune escadre.
par conséquent , le 110éme escadron soit il est intégré au niveau de la 10éme Escadre de DA ou bien c'est un escadron autonome, mais jamais à la 5éme Escadre de Reconnaissance et de guerre électronique.
- 5éme Escadre de Reconnaissance et de guerre électronique,regroupe tous les moyens de reconnaissance et de guerre électronique des Forces Aériennes dont les Mig-25R , les Su-24MK et MP , les Beech 1900 HISAR/MMSA et peut être même les drones SEEKER

à l'occasion, le voudrais s'avoir si quelqu’un peut nous renseigner le sort de l'escadron 120éme de DA formé de MIG-25 basé à Ain-Oussera et dont on entend plus parlé

inconnu
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par inconnu »

10ème EDA c'est sûr ça :?: J'ai toujours cru que c'était le 10ème ECh :?:
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saf
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par saf »

Mais la situation peut changer quand les essais du T-50 seront terminés et qu'il recevra un index Su et sera construit en série. Les projets des forces aériennes de Russie et d'Inde d'acheter de 200 à 250 avions de cette classe d'ici 2030 ainsi que la perspective de leur apparition dans les armées de l'air d'Algérie, du Vietnam et de pays du Proche-Orient peuvent présenter un sérieux défi aux Etats-Unis et à leurs alliés.
http://french.ruvr.ru/2012_10_16/91424494/

R-77
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par R-77 »

draganov a écrit :
R-77 a écrit : Après ce qu'a fait en direct à la télé l'ex-ministre de la défense sous sarkozy, gérard longuet quand il lui ont parlé de l'Algérie , après son geste obcène donc, ça y est c'est fini pour toujours la possibilité du rafale français pour l’Algérie. Plus jamais il n'en sera question. OUF!
je crois pas du tout a ça mon ami ,et il ya plus d'une raison a ça (ce n'est pas le même gouvernement ,la possibilité d'un rapprochement entre les 2 pays ,la venu de holland bientôt etc etc... )
ont pourrais avoir une "belle" surprise cest jour qui viens ,je pense que A.N.P doit s’ouvrir a d'autre marché commençant part la France ces si un moyen d’accédée a d'autre marché plus important , utilisant la comme tremplin si le jeu en vaut la chandelle ,sans rejette le coté historique en même temps
au contraire mon cher, il faut oublier le rafale pour toujours:Quand un sénateur( longuet) reviens 2 jours après dire qu'il ne regrette pas et n'a pas honte du tout pour son geste et qu'ensuite un député (collard) refait ça en direct en disant " c'est pour que les algériens le reçoivent sur la tronche" et faut savoir que le monde entier attend notre réaction; La règle dans le monde entier c'est que:
1- le ministre des affaires étrangères français sort en urgence et dit en conférence de presse que les 2 personnages sus-cités ne parlent qu'en leur nom et pas celui de leur pays. Et ça n'a pas été fait.
2-Le porte-parole du gouvernement français doit dire en urgence qu'il condamne les gestes du sénateur et du député en question. et ça n'a pas été fait

le silence du gouvernement français revient à dire qu'il trouve normal cette obscénité envers l’Algérie.


2-Et surtout lorsque la droite reviendra au pouvoir ( tu sais bien que ça va venir tôt ou tard), ce même longuet peut redevenir ministre ( c'est un poids lourd de la droite donc il reviendra!) soit aux affaires étrangères ou à la défense, dans ce cas le projet du rafale sera impossible! Pas la peine d’attendre des surprises avec la visite de hollande en Algérie, Le rafale: c'est fini pour toujours et tant mieux!

Sifax
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par Sifax »

C'est décevant de basé les relations entre deux Etats ou l'acquisition d'une arme stratégique sur un geste vulgaire d'une personne même député.
Une assemblé nationale est sensée être un lieu d'échange de courants politiques français (divers) et il y en a des courants qui n'aiment pas l'Algérie. C'est une surprise?
Si c'était le (la) secrétaire général(e) du parti au pouvoir PS...et encore. Mais là nous parlons d'un député de l'opposition. Les personnes sensé représenter la position officielle de la France son connu et notre cher dé'pute UMP n'en fait pas parti.


Si le Rafale nous intéresse nous allons le prendre et ajouté un bras d'honneur à monsieur le député ump. Si le Rafale ne nous intéresse pas, qu'ils le garde chez eux avec un autre bras d'honneur toujours à monsieur le député UMP. Mais de grâce! Evitons de parler de choses insignifiantes lorsque nous parlons de la sécurité de notre nation.
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Chebek
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par Chebek »

Sifax a écrit :C'est décevant de basé les relations entre deux Etats ou l'acquisition d'une arme stratégique sur un geste vulgaire d'une personne même député.
Une assemblé nationale est sensée être un lieu d'échange de courants politiques français (divers) et il y en a des courants qui n'aiment pas l'Algérie. C'est une surprise?
Si c'était le (la) secrétaire général(e) du parti au pouvoir PS...et encore. Mais là nous parlons d'un député de l'opposition. Les personnes sensé représenter la position officielle de la France son connu et notre cher dé'pute UMP n'en fait pas parti.


Si le Rafale nous intéresse nous allons le prendre et ajouté un bras d'honneur à monsieur le député ump. Si le Rafale ne nous intéresse pas, qu'ils le garde chez eux avec un autre bras d'honneur toujours à monsieur le député UMP. Mais de grâce! Evitons de parler de choses insignifiantes lorsque nous parlons de la sécurité de notre nation.
Je partage entièrement ton point de vue. La politique et la strategie sont deux matières pragmatiques qui se pratiquent avec sang froid. Si l'on commence a prendre des décisions de cette importance sur un coup de tête ou parce qu'un tel a dit ou un tel a fait... c'est que nous sommes bien loin de nos ambitions et qu'un rafale, un mig ou un grippen ne seront que des jouets dans les mains des grands enfants que nous serions.
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abdelK
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par abdelK »

Chebek a écrit :
Sifax a écrit :C'est décevant de basé les relations entre deux Etats ou l'acquisition d'une arme stratégique sur un geste vulgaire d'une personne même député.
Une assemblé nationale est sensée être un lieu d'échange de courants politiques français (divers) et il y en a des courants qui n'aiment pas l'Algérie. C'est une surprise?
Si c'était le (la) secrétaire général(e) du parti au pouvoir PS...et encore. Mais là nous parlons d'un député de l'opposition. Les personnes sensé représenter la position officielle de la France son connu et notre cher dé'pute UMP n'en fait pas parti.


Si le Rafale nous intéresse nous allons le prendre et ajouté un bras d'honneur à monsieur le député ump. Si le Rafale ne nous intéresse pas, qu'ils le garde chez eux avec un autre bras d'honneur toujours à monsieur le député UMP. Mais de grâce! Evitons de parler de choses insignifiantes lorsque nous parlons de la sécurité de notre nation.
Je partage entièrement ton point de vue. La politique et la strategie sont deux matières pragmatiques qui se pratiquent avec sang froid. Si l'on commence a prendre des décisions de cette importance sur un coup de tête ou parce qu'un tel a dit ou un tel a fait... c'est que nous sommes bien loin de nos ambitions et qu'un rafale, un mig ou un grippen ne seront que des jouets dans les mains des grands enfants que nous serions.
Faut arrêter les gars, franchement c'est un peu exagéré, le rafale n'est pas non plus l'avion "de la mort qui tue", certes il est sage de ne pas réagir aux insultes de ces deux fachos, mais ne pas se transformer en carpette sur laquelle les gens s’essuient les pieds c'est important aussi. Il y a d'autres avions qui offrent des avantages équivalents au rafale sans les inconvénients. Enfin un dernier rappel, Serge Dassault est aussi un élu UMP, il n'a qu"à s'exprimer sur le geste du petit Gérard et de (centi)maitre co(nn)llard
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l'Algérie qu'on insulte dans tous ses gestes quotidiens
rappellera que la discorde ne naît jamais d'un malentendu
mais de la méconnaissance et de l'irrespect.


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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par R-77 »

abdelK a écrit :
Chebek a écrit :
Sifax a écrit :C'est décevant de basé les relations entre deux Etats ou l'acquisition d'une arme stratégique sur un geste vulgaire d'une personne même député.
Une assemblé nationale est sensée être un lieu d'échange de courants politiques français (divers) et il y en a des courants qui n'aiment pas l'Algérie. C'est une surprise?
Si c'était le (la) secrétaire général(e) du parti au pouvoir PS...et encore. Mais là nous parlons d'un député de l'opposition. Les personnes sensé représenter la position officielle de la France son connu et notre cher dé'pute UMP n'en fait pas parti.


Si le Rafale nous intéresse nous allons le prendre et ajouté un bras d'honneur à monsieur le député ump. Si le Rafale ne nous intéresse pas, qu'ils le garde chez eux avec un autre bras d'honneur toujours à monsieur le député UMP. Mais de grâce! Evitons de parler de choses insignifiantes lorsque nous parlons de la sécurité de notre nation.
Je partage entièrement ton point de vue. La politique et la strategie sont deux matières pragmatiques qui se pratiquent avec sang froid. Si l'on commence a prendre des décisions de cette importance sur un coup de tête ou parce qu'un tel a dit ou un tel a fait... c'est que nous sommes bien loin de nos ambitions et qu'un rafale, un mig ou un grippen ne seront que des jouets dans les mains des grands enfants que nous serions.
Faut arrêter les gars, franchement c'est un peu exagéré, le rafale n'est pas non plus l'avion "de la mort qui tue", certes il est sage de ne pas réagir aux insultes de ces deux fachos, mais ne pas se transformer en carpette sur laquelle les gens s’essuient les pieds c'est important aussi. Il y a d'autres avions qui offrent des avantages équivalents au rafale sans les inconvénients. Enfin un dernier rappel, Serge Dassault est aussi un élu UMP, il n'a qu"à s'exprimer sur le geste du petit Gérard et de (centi)maitre co(nn)llard
D'accord avec toi à 100% , et j'attire l'attention sur un point important: dans 3, 4 ou même 5 ou 6 ans quand l' UMP reviendra aux affaires, que se passera-t-il concernant la maintenance, PR, upgrade etc...à la première crise majeure entre l’Algérie et la france si on s'encombre avec des rafales et qu’ils en profitent pour se mettre à trainer les pieds malgré les contrats et nous faire chanter? On leur dira "françois hollande avait promis" ou bien alors on leur dira "on a un contrat, que c'est écrit, etc....?" ça les fera juste marrer ! Restons lucide et voyons les choses sur 10, 20, 30 ans: le rafale c'est pas dans notre intérêt.

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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par Sifax »

Exactement, les relations algéro-françaises ne sont pas assez murs et assez stables pour pouvoir parler d'achat d'avions de chasse. Si elles peuvent être bonnes aujourd'hui, elles le serons moins demain.

Ceci indépendamment d'un geste d'un dé'pute' français.

Mais bon, des solutions techniques pour parier au manque de confiance existent, surtout si les contrats avec l'Inde et le Brésil aboutissent.

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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par Tonton2k »

Sifax a écrit : Si le Rafale nous intéresse nous allons le prendre et ajouté un bras d'honneur à monsieur le député ump.
Drôle de phrase ! Acheter cet avion reviendrai à acheter notre capitulation, pour faire un bras d'honneur à notre colonisateur on s'équipera de MIG35 pour la défense rapproché, de SU35 pour l'interdiction aérienne de batteries PMU pour les garder à distance et on mettre le SU50 sur les rails, LÀ sont bras il l'aura bien profond où on pense.
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DarkSideoftheMoon
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Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par DarkSideoftheMoon »

Tonton2k a écrit :
Sifax a écrit : Si le Rafale nous intéresse nous allons le prendre et ajouté un bras d'honneur à monsieur le député ump.
Drôle de phrase ! Acheter cet avion reviendrai à acheter notre capitulation, pour faire un bras d'honneur à notre colonisateur on s'équipera de MIG35 pour la défense rapproché, de SU35 pour l'interdiction aérienne de batteries PMU pour les garder à distance et on mettre le SU50 sur les rails, LÀ sont bras il l'aura bien profond où on pense.
magnifique réponse, j'approuve à 100% :n111: :n111: :n111: :n111: :n111: :n111: :n111:
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