Drones Recce/ISR/UCAV "Prospections !"

Tout ce qui concerne les contrats en négociation ou les prospections avérées de l'AAF [Whishlist interdites :!: ]
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Le russe
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Re: Drones Recce/ISR/UCAV [Yabhon 40, CH-4...] "Prospections

Message par Le russe »

deyaziz a écrit :
Général-Major a écrit :La question est de savoir si l'Algérie est prête à lever certains verrous pour obtenir en contrepartie des équipements sensibles et des armes offensives, dont les drones HALE/MALE font partie.
Seul un aggiornamento de la doctrine algérienne pourrait changer les choses, se traduisant par un alignement pro-occidental, atlantiste et par l'abandon des options panarabes et antisionistes officielles de l'Etat algérien. En clair...choisir son camp.

Donc tant que la ligne sera nationaliste, les US refuseront toutes les demandes consistantes de l'ANP (et continueront à armer le Maroc et à le soutenir vaille que vaille diplomatiquement).
Il y a du bon sens de ce que vous dite là car dans ce pays nous avons toujours essayé d'être plus royalistes que le roi alors qu'ailleurs tous le monde est revenu sur certains principes que j'appellerais de second plan et pour être plus franc si pour sauvegarder les intérêts de l'Algérie son indépendance, l’intégrité de son territoire et de son peuple, garantir son développement économique et social il faut reconnaitre l'état hébreux moi je le frais. Du moment que les palestiniens eux même discutent directement avec et que la majorité de pays arabes entretiennent des relations de plus en plus ouvertes importance avec cet État pourquoi pas nous ? J’ai peur que si l’on reste sur certaines positions périmées sa va causer la perte de nos acquis les plus sacrés car le temps est contre nous c'est le leur malheureusement ( يوم لنا و يوم لهم) .
on ne sera plus l'algérie dans ce cas, c'est ses principes justes et souverainistes qui font l'algérie y renoncer ferait de nous le toutous des US et entre ne pas avoir de predator et être le toutou des US mon choix est vite fait.
nos intérêts sont clairement du coté de la chine..... du moins en matiére de drones.
« Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots. »
M.L.K

Général-Major
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Re: Drones Recce/ISR/UCAV [Yabhon 40, CH-4...] "Prospections

Message par Général-Major »

Les technologies clefs sont du côté occidental, et le resteront. Et le risque de l'emploi de la force unilatérale contre notre pays est également du côté occidental. En ces temps troublés, il est grand temps d'entamer une réflexion sur un nouveau positionnement de notre politique étrangère.

Les choix politiques très marqués, et au demeurant très nobles de l'Algérie contemporaine, lui ont davantage valu l'isolement et la méfiance qu'un juste retour sur investissement. La solidarité n'a pas de prix, mais elle a un coût. Elle a coûté cher à l'Algérie, et pourrait lui coûter encore davantage. Quel retour l'Algérie a t-elle reçu en contrepartie de ses engagements risqués ? Et nos fournisseurs traditionnels: ne nous ont-ils pas déjà joué quelques mauvais tours ?

La question des drones est donc une question politique très sensible avant d'être une affaire de procurement de matériel militaire. Je suis surpris que le président Bouteflika en soit encore à les quémander face caméra à Kerry alors que les règles du jeu sont extrêmement claires. Le Maroc, lui, se fait livrer des drones israéliens et satellite d'observation alors que ses besoins sécuritaires sont très en deçà des nôtres. Ses allégeances sont beaucoup moins ambiguës que les nôtres, et les puissances occidentales lui en savent gré en le soutenant sur tous les plans, y compris en lui livrant des armes très sophistiquées qu'il pourrait utiliser contre nous un jour.
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FENNEC
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Re: Drones Recce/ISR/UCAV [Yabhon 40, CH-4...] "Prospections

Message par FENNEC »

Au moins, les choses sont claires ! :scratch:
Refus de l’établissement d’une base de drones US dans le Sud algérien :evil:

http://strategika51.wordpress.com/2014/ ... d-du-pays/
AAF 2035_____240 Combat Aircrafts
Su-30SM272 ap. / Su-35S28 ap. / Su-34ME32 ap. / Su-57E KA 36 ap. / J-10CE 36 ap. /
J-35E36 ap.
AAF 2035_____100 Training Aircrafts (Cas/Coin)
JL-10 (L-15 Falcon)28 ap. / Yak-130M24 ap. / CETC Zhongke TA-20 (Diamond Dart-450)
24 ap. / Zlin Z 242 L-Zeus 24 ap.

sepof

Re: Drones Recce/ISR/UCAV [Yabhon 40, CH-4...] "Prospections

Message par sepof »

Général-Major a écrit :Les technologies clefs sont du côté occidental, et le resteront. Et le risque de l'emploi de la force unilatérale contre notre pays est également du côté occidental. En ces temps troublés, il est grand temps d'entamer une réflexion sur un nouveau positionnement de notre politique étrangère.

Les choix politiques très marqués, et au demeurant très nobles de l'Algérie contemporaine, lui ont davantage valu l'isolement et la méfiance qu'un juste retour sur investissement. La solidarité n'a pas de prix, mais elle a un coût. Elle a coûté cher à l'Algérie, et pourrait lui coûter encore davantage. Quel retour l'Algérie a t-elle reçu en contrepartie de ses engagements risqués ? Et nos fournisseurs traditionnels: ne nous ont-ils pas déjà joué quelques mauvais tours ?

La question des drones est donc une question politique très sensible avant d'être une affaire de procurement de matériel militaire. Je suis surpris que le président Bouteflika en soit encore à les quémander face caméra à Kerry alors que les règles du jeu sont extrêmement claires. Le Maroc, lui, se fait livrer des drones israéliens et satellite d'observation alors que ses besoins sécuritaires sont très en deçà des nôtres. Ses allégeances sont beaucoup moins ambiguës que les nôtres, et les puissances occidentales lui en savent gré en le soutenant sur tous les plans, y compris en lui livrant des armes très sophistiquées qu'il pourrait utiliser contre nous un jour.
Faux ! Concrètement , les chinois seront au dessus des européens dans maximum 10 ans et au dessus des américains dans 20 ans et on a intérêt à sceller un partenariat stratégique avec eux dès maintenant .
Quant au positionnement de la politique étrangère , pour faire très simple , il y en a 3 :
1) Devenir "partenaire" des américains , pour ne pas dire sbires ou état satellite comme l'est le Maroc .
2) Se rendre indispensable aux intérêts américains tout en maintenant ses distances , c'est à dire ne pas les critiquer mais tout en restant souverains.
3) Les critiquer ouvertement et s'en prendre plein la gueule .

L'Algérie , comme tu peux t'en douter , suit la seconde politique . Même en gardant nos distances , on s'en prend déjà indirectment dans la gueule pour la seule "prétention" qu'on est souverains chez nous . Le "matos de pointe" du Maroc ne lui sert qu'à appliquer les instructions de ses maîtres . Les marocains ne se serviront pas de leur matos (qui en passant ne leur permettrait pas de se défendre contre une agression occidentale) contre nous à part dans le cadre d'un agenda qui n'est pas le leur , sans oublier les conditions qu'ils ont du accepter et le fait que l'armement export est loin du "local" en terme de qualité.
Tu demandes : " Quel retour l'Algérie a t-elle reçu en contrepartie de ses engagements risqués ?" Moi je te demande : Que faut-il donner en contrepartie pour ne plus être visé et pour pouvoir acheter certains armements ?
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medhak
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Re: Drones Recce/ISR/UCAV [Yabhon 40, CH-4...] "Prospections

Message par medhak »

On se demande d'ailleurs pourquoi l'Algerie est toujours en premiere ligne ?
Ne faut-il pas effectuer un retrait tactique ?

Palmier Dattier
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Re: Drones Recce/ISR/UCAV [Yabhon 40, CH-4...] "Prospections

Message par Palmier Dattier »

Quelques exemples:

- Saddam Hussein a joué contre la révolution iranienne la carte US et fut l'un des plus fidèles alliés de Washington. Comment a t il fini ?
- Kaddaffi dans sa tentative de rapprochement US a mené une politique de renoncement des armes nucléaires ou ultra modernes. Comment a t il fini ?
- D'autres exemples peuvent etre étayés pour servir la démonstration et le cas égyptien n'est pas le dernier.

Il est donc archi faux de considérer qu'être les amis des USA nous prévient de la politique de leur bâton. Bien au contraire ! Le renoncement à des outils de défense majeurs russes ou chinois pour complaire aux occidentaux est ni plus ni moins qu'un désarmement qui ne veut pas dire son nom tant les armes livrées sont downgradées et soumises à des conditionnalités humiliantes qui prive tout état digne de ce nom de ses attributs de souveraineté nationale. Pour au final etre bombardé par les américains.

Que respecte les USA ? PMU S300 et S 400; Pantsyr; Bastion; Tor. Voila la douce musique qu'ils détestent entendre. Quant aux drones ce ne sont ni plus ni moins que des plate formes aériennes de surveillance et pour les plus complexes de combat. Les chinois en produisent d'excellent qui n'attendent que nos dollars pour survoler nos déserts. Et la Chine c'est la première puissance économique et militaire de demain !

60b
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Re: Drones Recce/ISR/UCAV [Yabhon 40, CH-4...] "Prospections

Message par 60b »

Palmier Dattier a écrit :Quelques exemples:

- Saddam Hussein a joué contre la révolution iranienne la carte US et fut l'un des plus fidèles alliés de Washington. Comment a t il fini ?
- Kaddaffi dans sa tentative de rapprochement US a mené une politique de renoncement des armes nucléaires ou ultra modernes. Comment a t il fini ?
- D'autres exemples peuvent etre étayés pour servir la démonstration et le cas égyptien n'est pas le dernier.

Il est donc archi faux de considérer qu'être les amis des USA nous prévient de la politique de leur bâton. Bien au contraire ! Le renoncement à des outils de défense majeurs russes ou chinois pour complaire aux occidentaux est ni plus ni moins qu'un désarmement qui ne veut pas dire son nom tant les armes livrées sont downgradées et soumises à des conditionnalités humiliantes qui prive tout état digne de ce nom de ses attributs de souveraineté nationale. Pour au final etre bombardé par les américains.

Que respecte les USA ? PMU S300 et S 400; Pantsyr; Bastion; Tor. Voila la douce musique qu'ils détestent entendre. Quant aux drones ce ne sont ni plus ni moins que des plate formes aériennes de surveillance et pour les plus complexes de combat. Les chinois en produisent d'excellent qui n'attendent que nos dollars pour survoler nos déserts. Et la Chine c'est la première puissance économique et militaire de demain !


Il serait tout autant intéressant de faire le même travail avec les alliés de la Russie ( URSS) et de la Chine pour voir que finalement,il n'y a pas plus d'alliés dans un camp que dans l'autre. Saddam et bien d'autres que tu cite, doivent en savoir quelque chose. D'ailleurs, je me souvient de Mig SMT ........

inconnu
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Re: Drones Recce/ISR/UCAV [Yabhon 40, CH-4...] "Prospections

Message par inconnu »

Sauf que la chine ou les russes ne tapent pas sur les autres en jouant les cowboy justiciers :!: Palmier a raison le contre exemple parfait est la Corée du Nord.... si du jour au lendemain celle ci abandonnait son arsenal nuke et polissait son discours c'est là qu'elle se prendrait le marteau US :!:

Mais bon là on est largement HS :!: Hein Général Major (lancer la discussion dans ce sens n'est pas très opportun) :!: :!:
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masterdz
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Re: Drones Recce/ISR/UCAV [Yabhon 40, CH-4...] "Prospections

Message par masterdz »

Général-Major a écrit :La question est de savoir si l'Algérie est prête à lever certains verrous pour obtenir en contrepartie des équipements sensibles et des armes offensives, dont les drones HALE/MALE font partie.
Seul un aggiornamento de la doctrine algérienne pourrait changer les choses, se traduisant par un alignement pro-occidental, atlantiste et par l'abandon des options panarabes et antisionistes officielles de l'Etat algérien. En clair...choisir son camp.

Donc tant que la ligne sera nationaliste, les US refuseront toutes les demandes consistantes de l'ANP (et continueront à armer le Maroc et à le soutenir vaille que vaille diplomatiquement).
salam
oui pour une politique antisioniste
mais vraiment ont a rient a faire avec les panarabe les arabe eux même sont des traitre faut regarder juste les égyptien ou les pays des gholfe ou la Jordanie
"radi n7awsso nlebsso serwal la3rab" ????
en plus ont est même pas des arabe mais des amazighre
vaut mieux pour l’Algérie de regarder sa profondeur stratégique qui est l’Afrique est surtout le sahel ou la bas la France fait comme elle veut est nous ont reste juste un spectateur

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Re: Drones Recce/ISR/UCAV [Yabhon 40, CH-4...] "Prospections

Message par inconnu »

Alors faut-il que je sois plus direct :?: Quand je dis on arrête les HS ça veut dire STOP :!:
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FULCRUM
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Re: Drones Recce/ISR/UCAV "Prospections !"

Message par FULCRUM »

L'Algérie doit travailler avec un pays qui lui donnera la capacité a développer ses propres drone, c'est possible de le faire avec les sud africains pour des drones standards et avec la Chine pour des drones plus évolués, or je constate que le blocage viens d'ici, nos décideurs sont incapable de penser logiquement, ils sont encore bloqués quelques part entre 54 et 62.

godel
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Re: Drones Recce/ISR/UCAV "Prospections !"

Message par godel »

Notre ennemi c'est notre incompétence à voire claire dans 20 ans.
je suis d'accord avec Palmier , anzar et Fulcrum.
un minimum d’indépendance économique permettra d'affaiblir le point de pression des occidentaux.

Sifax
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Re: Drones Recce/ISR/UCAV "Prospections !"

Message par Sifax »

المشاورات بوشرت مع الصينيين والأمريكيين والأوروبيين قمر للاتصالات وطائرات من دون طيار للجيش الجزائري
http://www.elkhabar.com/ar/politique/402979.html
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KHAYBAR
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Re: Drones Recce/ISR/UCAV "Prospections !"

Message par KHAYBAR »

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Source : RAIDSMAG - Mai 2014
:algerie01:

Henri K.
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Re: Drones Recce/ISR/UCAV "Prospections !"

Message par Henri K. »

Lors du 5ème salon des drones chinois, le Directeur adjoint de l'Institut de l'UAV de l'Université NWPU confirme qu'une collaboration est en cours entre l'Algérie et la Chine en matière de drones. Les personnels techniques algériens ont été envoyés en Chine pour suivre une formation de 20 000h et la négociation est en cours pour que la Chine aide l'Algérie à construire un centre de conception et de développement des drones, les 2 pays vont co-développer un drone, les Chinois vont accompagner de la conception jusqu'à la mise en opération sur le sol algérien.

http://mil.huanqiu.com/observation/2014-07/5066425.html

Henri K.
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