Les relations internationales de l’Algérie

[Yugurten]

On manque de Soft Power ,notre diplomatie ne s’appuie que sur sa crédibilité liée à des raison historiques et à la justesse de ses jugements ,ce n’est peut être pas suffisants aujourd’hui avec le nombre d’acteurs qui interviennent dans notre voisinage ,il faudrait parfois user des mêmes procédés que nos rivaux ,mettre de la pression quand il le faut ,montrer ses muscles et graisser les rouages quand les mécanismes sont grippés , il faut parfois jouer en dessous de la ceinture car c’est un langage qui parle mieux que les formules lisses du langage diplomatique .

le problème c'est que si on montre nos muscles on va se faire passer pour les méchants meme si je pense que l'on déjà considéré comme les méchants par les occidentaux alors les africains sa serait encore pire

So what ? Les africains semblent apprécier particulièrement les méchants. Comme on dit القط يحب خناقو

[Shilka]

Notre diplomatique est a l'image de la mentalité naïve de beaucoup de personne qui comprenne rien comment fonctionne le monde, on veux plaire et satisfaire tout le monde mais ça ne marche pas!!!! il va falloir pensé a nos intérêt, et notre securité et le Mali en fait parti, ce type la il va falloir le faire dégager, coupé les relation ne changera rien vu qu'au final dans ce bras de fer on aura perdu face au Émirat et leur clan, c'est ce qu'il cherche justement. Coupé le Mali de l'Algerie et potentiellement crée un conflit mortel au Sahel avec les touarègue, un conflit qui risque même de traversé les frontière si des tribus touarègue Algérien rejoindront le conflit, quand je dit de ne pas laisser le terrain au autres, il y a toujours des telitobies qui vienne nous parlé de souveraineté ou je ne sais quoi!!! ça n'existe pas un pays faible et souverain

@Dechraoui : Oui équilibré car il peuvent faire que ça, ce montré gentil, ce prendre des baffe et ça reste la, non faut pas les laisser écouter les émirati et les autres, il ont choisi de craché sur la main qui leur a était tendu, et il joue dangereusement avec notre securité, il va falloir nous montré malin est fort pour leur faire regretter profondément leur hostilité, si on coupe les relation on sera les grand perdant, le terrain sera ouvert pour le Maroc et les Émirati, et croyez pas que les USA ne sont pas au courant, si il disent rien et ne sanctionne pas c'est qu'il ont leur main et leur accord donner dans ce qui se passe au Sahel

@Motu : Le procèdes de nos rivaux c'est celui qui est utilisé partout dans le monde, mais nous on pense être les meilleur dans les relation international, on ne fait que tendre la joue droite et la joue gauche, rien a rajouter c'est comme ça qu'il faut faire, jouer au héro et au brave ça sera contre productif.

On est très en retard niveau communication, on est en retard niveau guerre électronique, beaucoup accuse le Maroc d'avoir des agent du net comme si que c’était mauvais, mais c'est normal, c'est juste normal!!!! il y a beaucoup de propagande marocaine qui retourne le cerveau des Africain, et nous on est absent sur ce terrain, le renseignement aussi n'a pas l'air d’être au rendez vous dans la région, ce qui vient de faire le mali, il faut faire attention aussi avec le Niger, il faut reprendre les chose en main sinon on va nous faire le coup avec tout nos voisin, nous isoler, saper nos projet économique, crée de l’insécurité, et essayer de nous avoir a l'usure, on est trop gentil et trop moue!! il faut avoir un plan, une vision quelque soit la situation.
Le type ose parler du MAK, il ose nous menacer? A ceux qui pense encore au pauvre africain victime, réveillez vous, le monde géopolitique et impitoyable, et comprenez bien que si le Mali est pas notre allier il sera notre ennemie, si il notre influence est inexistante, il y aura l'influence de quelqu’un d'autre, la souveraineté appartiens au puissant, et ceux qui la désire ardemment ce battent bec et angle pour l'obtenir ou la sauvegarder et ce n'est pas le cas du Mali, alors il est temps de reagir ou bien on peu continuer a ce plaindre et accusé tout le monde...

@60b : On a pas a les aider, on doit juste mieux contrôler qui monte sur le trône a nos frontière, un acteur hostile ne doit pas être tolérer a nos porte, le respect de la souveraineté a une limite, et cette limite c'est si tu met ma securité en danger, beaucoup pense que c'est une histoire de gentil/méchant mais c'est la réalité n'est pas le bac a sable, maintenant qu'on a laisser le champ vide au Maroc et au émirati et ceux encore au dessus, on ce retrouve avec un autres probleme dans les Bras, et je pari qui feront pareil au Niger, il leur proposeront surement de les faire légitimer, avec en prime des investissement ou plus d'argent, ce qui se passe n'est en aucun cas une coïncidence.
En libye c'est pareil, on a fermé les yeux, et ce sont des acteur étranger qui ont mis la main sur le pays, et comme par hasard tout les acteur nous sont hostile, il font pareil au Mali et il feront pareil dans le reste, est ça on doit pas le permettre, sinon on est foutu, est ceux qui veulent joué les héros dans une grande guerre partout sur nos frontière, bon courage.

[KHAYBAR]

[Kurum502]

On manque de Soft Power ,notre diplomatie ne s’appuie que sur sa crédibilité liée à des raison historiques et à la justesse de ses jugements ,ce n’est peut être pas suffisants aujourd’hui avec le nombre d’acteurs qui interviennent dans notre voisinage ,il faudrait parfois user des mêmes procédés que nos rivaux ,mettre de la pression quand il le faut ,montrer ses muscles et graisser les rouages quand les mécanismes sont grippés , il faut parfois jouer en dessous de la ceinture car c’est un langage qui parle mieux que les formules lisses du langage diplomatique .

le problème c'est que si on montre nos muscles on va se faire passer pour les méchants meme si je pense que l'on déjà considéré comme les méchants par les occidentaux alors les africains sa serait encore pire

So what ? Les africains semblent apprécier particulièrement les méchants. Comme on dit القط يحب خناقو

oui mais maintenant si on montre nos muscles on va devenir les "méchants" de l'afrique qui s'attaque au "pauvre mali" et les occidentaux vont profiter.

[Firdaous]

On manque de Soft Power ,notre diplomatie ne s’appuie que sur sa crédibilité liée à des raison historiques et à la justesse de ses jugements ,ce n’est peut être pas suffisants aujourd’hui avec le nombre d’acteurs qui interviennent dans notre voisinage ,il faudrait parfois user des mêmes procédés que nos rivaux ,mettre de la pression quand il le faut ,montrer ses muscles et graisser les rouages quand les mécanismes sont grippés , il faut parfois jouer en dessous de la ceinture car c’est un langage qui parle mieux que les formules lisses du langage diplomatique .

le problème c'est que si on montre nos muscles on va se faire passer pour les méchants meme si je pense que l'on déjà considéré comme les méchants par les occidentaux alors les africains sa serait encore pire

So what ? Les africains semblent apprécier particulièrement les méchants. Comme on dit القط يحب خناقو

Traduction?

[Shilka]

On manque de Soft Power ,notre diplomatie ne s’appuie que sur sa crédibilité liée à des raison historiques et à la justesse de ses jugements ,ce n’est peut être pas suffisants aujourd’hui avec le nombre d’acteurs qui interviennent dans notre voisinage ,il faudrait parfois user des mêmes procédés que nos rivaux ,mettre de la pression quand il le faut ,montrer ses muscles et graisser les rouages quand les mécanismes sont grippés , il faut parfois jouer en dessous de la ceinture car c’est un langage qui parle mieux que les formules lisses du langage diplomatique .

le problème c'est que si on montre nos muscles on va se faire passer pour les méchants meme si je pense que l'on déjà considéré comme les méchants par les occidentaux alors les africains sa serait encore pire

So what ? Les africains semblent apprécier particulièrement les méchants. Comme on dit القط يحب خناقو

oui mais maintenant si on montre nos muscles on va devenir les "méchants" de l'afrique qui s'attaque au "pauvre mali" et les occidentaux vont profiter.

On est et on sera les méchant quoi qu'il arrive, c'est pour ça que la communication doit être a la hauteur des enjeu, que ce soit l’état Algérien ou même sur les réseau, on ce doit de maitriser cette aspect la, sinon peu importe ce que tu fera tant que tu n'a aucun contrôle sur la communication tu sera toujours le grand méchant loup.
Donc si j'ai bien compris si on montre les muscle on est méchant et si on ne les montre pas, on prend des claque est en plus on est quand même méchant...
regarde, pour avoir parler du MAK et de la Kabylie, chose qui n'a ni queue ni tête dans le probleme avec le Mali c'est quelque chose de gravissime est un manque de respect total, je pense qu'il va falloir lui faire comprendre a cette abruti qu'on peu ruined sa vie et son pays est que ni le maroc ni les émirat ne peuvent rien pour lui, il va falloir qui comprenne qu'il y a certaine ligne qu'il vaut mieux ne pas franchir.

[KHAYBAR]

[numidia]

@ Motu
khouya, oui, cependant, qui te dit que ce n'est pas le cas ?
on l'a vu sur plusieurs épisodes de ces relations sahéliennes, on a eu à faire appel à divers stratégies, même doctrine, mais divers startégies.

pour compléter ou donner un avis autre, je trouve qu'un des points cruciaux, notre principal problème c'est (c'est ainsi que je vois le soft power aussi) la gestion "communication" de ce nous faisons ou de ce qui se passe.
c'est un point crucial, nous n'avons pas de comm, de reportages, de documentaires, d'analyses régulières , de points sur l'action sur le terrain, de l'action diplomatique, quel Algérien connaît les tenants et aboutissants politiques du Mali ? qui peut nommer un ministre malien ? qui peut nommer un homme politique ou un courant ou un parti malien ?
je ne parle pas des experts et de ceux qui vont chercher l'info.
comparatif: on pose ces mêmes questions sur la Tunisie ou le Maroc, il y a des réponses, même partielles, mais il y en aura,
même sur la Libye certains suivent cela très régulièrement.
Sur le Mali, le Niger, la Mauritanie, quel Algérien peut nommer les grands projets, la situation rélle, les politiques, l'économie, les données culturelles ou religieuses, les artistes, les problématiques sociales, les données économiques de base de chaque pays riverains, etc....... basiques aussi, question demandons-nous quels noms de ville, quel est le nom de la capitale économique et/ou politique de ces pays ?
et surtout, nous concernant, notre relation avec eux, le sud Sahel,
quel Algérien connait les projets, les accords, les échanges économiques, les investissements, les entreprises algériennes dans ces pays ?
je dirai exactement la même chose des pays saharo-sahéliens,
nous ne nous conaissons pas, nous n'avons que le prisme souvent occidental (cf les infos et les chaines internationales orientées) et le prisme classique qui sévit dans les pays arabes, un manque d'intérêt pour ce qui se passe au sud de cette large bande arabo-musulmane

L'Algérie ne peut se cantonner à cela, de part sa nature te de part ses ambitions


@ ceux qui se moquent de l'enthousiasme de ces derniers mois / années affichés ici ou ailleurs, ceux qui nous disent qu'on est naifs et qu'on est des benêts
juste parce qu'on veut que chaque pays aille vers une politique souveraine

ces pays ont des problèmes, bien sûr, mais pour autant, n'ont-ils pas le droit de récouvrer leur souveraineté ?
parce qu'ils font des erreurs et des choix douteux, il faut leur reprocher d'avoir mis dehors la puissance néo-coloniale française ?
en 62 nous avons connu l'indépendance, dans les années 90' nombreux étaient ceux qui pensaient et disaient :
c'était mieux quand il y avait la France !
ahoudoubillah !
même niveau d'analyse et d'argument falacieux

sur ce qui se passe
travail très assidu de 3 pays en avant, d'autres en coulisses: France, Emirats, Maroc

les problèmes internes maliens, on en a parlé ici suite à l'affaire de l'imam Diko
en décembre je disais cela déjà, la Mali est en phase délicate depuis fin septembre politqieument ils se déchirent plus qu ejamais
phase, très dangereuse, ce que Barkhane a tenté = la division et la cassure du pays
la France voulait séparer les ethnies et les couranst politiques, ils ont leurs hommes sur place, ils sont partis militairement mais pas complétement, le ver est toujours dans le fruit
comme je le disais en décembre les hommes partent, les Nations restent
le Mali est dans une situation qui peut basculer ou se strabiliser, personne ne peut le dire
c'est un problème politique qu'ils (les Maliens) sont en train de faire exploser en utilisant leurs cartes
je l'avais dit le Mali ce n'est pas un seul courant au pouvoir, c'est à quel clan sera le plus influent et puissant pour imposer au pays sa vision
et je le redis aussi, on en a parlé au moment où les BRICS en Afrique du sud en août ont montré leurs faiblesses et leurs freins
résultats:
1) les pays qui comptaient sur un changement plus rapide au niveau mondial, sont en sursis et doivent se remettre en question, travailler mille fois plus pour sortir la tête de l'eau
2) l'influence des pays proxy du néo-colpnialisme, des grands multinationales, des capitales de l'Otan, etc... tous ont compris que les BRICS ne pouvaient les menacer totalement en Afrique, au contraire, ils leur ont laissé le champ libre
l'influence occidentale a augmenté très très fortement depuis la fine de l'été, c'est très net
3) le Mali a voulu tout négocier à la fois, tous les domaines, les portes à l'influence et à l'argent facile a permis 2 choses:
- pression sur le terrain des terroristes qui sont poussé à mener des campagnes plus virulentes et géolocalisées en des points nouveaux aussi,
- bataille politique de haute intensité avec des coups bas et des tentatives de coups d'Etat, et des tentatives de neutraliser les oppositions
un nid de guêpes, de requins, le Mali souffre d'un problème politique profond
que les Accords d'Alger (accord entre Maliens !) devaient servir de plateforme de dialogue afin de solutionner cette bataille politique vieille comme l'indépendance malienne
4) la possible fin du franc CFA a été annoncé pour 2024, avec plusieurs pays, le fer de lance était le Mali justement, on voit bien que ces 3 pays ont bien coordonnées leurs efforts pour casser l'évolution malienne vers sa souveraineté
la France était paralysée à l'idée que le franc CFA soit fini
le Maroc a été mandaté et a gagné en pouvant développer son influence (dont on connait parfaitement la nature !)
qu'a-t-il négocier au moment du départ du Gabon ? je te donne tu me donne, Bongo a payé son lien avec le Maroc et les USA ne lui a servi à rien
et pourtant au Gabon c'est la France qui a fait le coup d'Etat et a mis son homme à la place de Bongo

au Mali beaucoup de pays vautours ont clairement mis leurs jeux en place
nous autres Algériens, nous avons tout tenté pour éviter un scenario libyen au Mali
les hommes partent (c'est le moment pour le clan qui est influencé désormais par les Français, les Emirats et les Marocains de partir)
les Nations restent (le Mali a une histoire riche avec l'Algérie, nous avons des liens de sang, d'histoire, des liens culturels et politiques)
les semaines/mois à venir seront difficiles, attendez-vous à d'autres épisodes de dénigrement
l'Algérie ne doit pas oublier les coups bas et les traitrises maliennes ou autres
mais les nôtres doivent bien comprendre que sans la société (connaissance échanges et culture) et la comm (d'envergure et diversifiée), ces épisodes se reproduiront
les réseaux sociaux s'en donneront encore à coeur joie, les nostalgiques du néo-colonialisme ou de l'impérialisme écriront encore et enfin leur joie (ils se reconnaitront à travers tous les réseaux, forums, etc...) tant l'aigreur de voir des pays tenter d'arracher leur souveraineté leur fait mal aux yeux
attention au retour de boomerang pour les Maliens et les autres
aller casser la gueule et montrer ses muscles comme un éléphant dans un magasin de porcelaine où nous attend un piège gros comme une montagne, nous sied-t-il vraiment ?
si un jour on doit y aller, on ira à nos conditions et selon nos intérêts
et vous serez heureux de voir les attaques et combats, moi pas, sauf si c'est une cause nationale, défendre notre pays
je préfère que nos hommes se battent pour notre pays pour le défendre que d'aller faire les gros durs juste pour clamer les réseaux sociaux
la diplomatie, le journalisme, les commerciaux, les politiques aux doivent aller au front du soft power, ainsi que les artistes, sportifs, hommes d elettres et de culture, les personnalités religieuses, etc... le soft power ce n'est pas le bruit de bottes, non ?
tout ce ressentiment qui ressort chez les uns ou les autres pour des histoires de dénigrement et de complots réchauffés, l'émotionnel ne peut l'emporter les amis

comme dirait un collègue du forum
... à bon entendeur

[Shilka]

[numidia]

je rajoute à mon messag eplus haut ceci:
rappelons-nous en octobre quand l'Algérie a fait des démarches agressives à l'internationales sur la question du conflit colonial, l'occupation sioniste en Palestine,
on a eu droit à une tentative Emirats + Maroc via la Libye, là c'est via le Mali, ...
notre situation ne permet pas à l'émotionnel de dominer notre diplomatie + notre politique
nos medias et nos politiciens doivent développer tous les moyens
comme dit plus haut cette crise politique explosive au Mali peut déboucher sur une situation régionale ingérable
les réseaux sociaux (grandement makhzenisés) sont là pour enfler l'infection et pourrir la chaire et le mental

[nasser]

je pense qu'en diplomatie rien n'est figé , et qu'en matière de "Bon voisinage" et de "non ingérence"ce gouvernement de transition à travers sa déclaration en donnant des arguments totalement erronés "car notre diplomatie à tjrs oeuvré dans ce respect"cherchait plutôt à convaincre le peuple malien de cette décision , cependant le terme "frère" utilisé par notre diplomatie n'est pas usurpé car dans des familles il y a des fratries qui peuvent se bousculer , se bagarrer , s'insulter et au pire s'entretuer ,et peut être que notre gouvernement n'a pas été surpris de cette décision et supposait que quelque chose se tramait dans les arcanes de cette junte militaire et qu'ils connaissait déjà les tenant et les aboutissants , et par cette déclaration fait surtout preuve d'un manque de tact et surtout d'un comportement belliqueux mais sans gravité je l'espère.

[KHAYBAR]

[KHAYBAR]

[zeitrecht]

L'Algerie a par cet acceuil reconnu la pleine légitimité du Genéral Al-Burhan au detriment du chef des forces d'interventions rapides,ancien Djinjaouid et ancien berger de chévres:Le Genéral Hamdouk accéssoirement recherché pour crimes de guerre.

Un document officiel de l'ONU obtenu par la chaine CBS Americaine et par Al-Jazzera(Englich),dans lequel l'ONU dit avoir des preuves du financement et armement des UAE á Hamdouk responsable de massacres de civils au Soudan.L'ONU a par ailleurs dénonce les UAE comme co-responsable de ses massacres.Qui a donné ce document á la chaine Americaine

La diplomatie Algerienne est éfficace,il n'y a aucun doute là-dessus et le reglement des confilts ne se résolvent pas en entrant dans d'autres conflits avec les UAE, leur toutou du royaume de la Banane ou d'autres pays.

[KHAYBAR]