Achats et Négociations

Venez discuter et débattre a propos de l'Armée Algérienne "uniquement" lorsque le sujet débattu ne concerne pas spécifiquement une armée (contrats, doctrine...).
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MansorDim
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Re: Achats et Négociations

Message par MansorDim »

Je croix que la priorité des FT est de finaliser le renouvelement du parc des SPH15x/5x avec un ToT de 100% pour les munitions et pieces de rechange (moteur et chenilles).

Concernat les soucis sur la fiabilité du matos chinois destiné à l'export, je ne crois pas que le Pakistan acceptera quelque chose qui fait pas le boulout.

La meilleur arme, c'est celle qui est disponible et qui marche le jour ou on en a besoin.
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sadral
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Re: Achats et Négociations

Message par sadral »

MansorDim a écrit : ↑
28 avril 2025, 23:30
Je croix que la priorité des FT est de finaliser le renouvelement du parc des SPH15x/5x avec un ToT de 100% pour les munitions et pieces de rechange (moteur et chenilles).

Concernat les soucis sur la fiabilité du matos chinois destiné à l'export, je ne crois pas que le Pakistan acceptera quelque chose qui fait pas le boulout.

La meilleur arme, c'est celle qui est disponible et qui marche le jour ou on en a besoin.
La priorité des FT et de l'ANP c'est surtout une souveraineté dans les munitions (Mbt, Artillerie etc..), un réveil tardif suite au conflit Russo-Ukrainien.... Les nôtres ont fait une tournée "mondiale" pour trouver une alternative efficace et rapide.... peut-être que derrière l'acquisition des Mbts chinois il y a une option de ToT pour les obus de 125 ? Je l'espère .
« Une page est tournée ; l'Algérie est d'abord fille de son histoire, qu'elle ait surmonté l'épreuve coloniale et même défié l'éclipse, atteste, s'il en était besoin, de cette volonté inextinguible de vivre sans laquelle les peuples sont menacés parfois de disparition.
L'ornière qui nous a contraints à croupir dans l'existence végétative des asphyxies mortelles nous imposa de nous replier sur nous-mêmes dans l'attente et la préparation d'un réveil et d'un sursaut qui ne pouvaient se faire, hélas ! que dans la souffrance et dans le sang. La France, elle-même, a connu de ces disgrâces et de ces résurrections. » Le président Houari Boumediene.

Shilka
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Re: Achats et Négociations

Message par Shilka »

sadral a écrit : ↑
29 avril 2025, 11:35
MansorDim a écrit : ↑
28 avril 2025, 23:30
Je croix que la priorité des FT est de finaliser le renouvelement du parc des SPH15x/5x avec un ToT de 100% pour les munitions et pieces de rechange (moteur et chenilles).

Concernat les soucis sur la fiabilité du matos chinois destiné à l'export, je ne crois pas que le Pakistan acceptera quelque chose qui fait pas le boulout.

La meilleur arme, c'est celle qui est disponible et qui marche le jour ou on en a besoin.
La priorité des FT et de l'ANP c'est surtout une souveraineté dans les munitions (Mbt, Artillerie etc..), un réveil tardif suite au conflit Russo-Ukrainien.... Les nôtres ont fait une tournée "mondiale" pour trouver une alternative efficace et rapide.... peut-être que derrière l'acquisition des Mbts chinois il y a une option de ToT pour les obus de 125 ? Je l'espère .
C'est même pas une option, il faut absolument qu'il ya des usine de production de consommable, sinon ça sera une armée au pied d'argile, la pire chose en temps de guerre c'est de manqué de munition et d'aller mendier à droite à gauche pour trouver qui va te fournir et tu sera obligé d'accepté 4 fois son prix ou plus car tu n'a pas le choix, c'est un peu comme le mec dans le désert qui est obligé de payer une petite bouteille d'eau à 1 milliard de dollars, cette petite bouteille représente la frontiére entre sa vie et sa mort.

Les achat de matos je comprend, mais la maintenance et les consommable il faut monté d'un cran si on veux que le pays puisse mieux se proteger et renforcer ces capacité, surtout pour un pays sans alliance.
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Amine Ind
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Re: Achats et Négociations

Message par Amine Ind »

Franchement, il faut rester réaliste sur les VT-4. L’ANP ne va pas réceptionner 500 chars d’un coup, ce genre de contrat se fait toujours en plusieurs tranches, avec des livraisons étalées sur plusieurs années. Inutile de discuter encore là-dessus. L’essentiel, c’est que le VT-4 est un char moderne, bien supérieur aux T-55 et T-62 qu’il remplace. Il a des capteurs récents, une bonne protection, et même un drone FPV. C’est un vrai saut générationnel.

Les T-90, eux, sont encore pertinents et devraient être modernisés au standard T-90M ou T-90MS pour rester compétitifs.

Quand le T-14 Armata sera introduit, il sera soutenu par les T-90 modernisés, comme les T-72 soutiennent actuellement les T-90. À ce moment-là, les T-72 pourront être mis en réserve, laissant place aux nouveaux modèles.

La stratégie est simple et logique :
:arrow: Remplacer les plus vieux (T-55, T-62) par du neuf (VT-4)
:arrow: Moderniser ce qui a encore du potentiel (T-90)
:arrow: Préparer l’avenir avec le T-14, appuyé par les T-90 modernisés

J’espère surtout que, dans le cadre de la loi de mobilisation, les T-55, T-62 et T-72 seront mis en réserve plutôt que d’être envoyés à la casse. Même s’ils ne sont plus adaptés à la première ligne, ils peuvent être utilisés pour l’instruction, les unités de réserve, ou même être transformés pour d’autres usages en cas de besoin.
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samousa
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Re: Achats et Négociations

Message par samousa »

Amine Ind a écrit : ↑
30 avril 2025, 15:32
Franchement, il faut rester réaliste sur les VT-4. L’ANP ne va pas réceptionner 500 chars d’un coup, ce genre de contrat se fait toujours en plusieurs tranches, avec des livraisons étalées sur plusieurs années. Inutile de discuter encore là-dessus. L’essentiel, c’est que le VT-4 est un char moderne, bien supérieur aux T-55 et T-62 qu’il remplace. Il a des capteurs récents, une bonne protection, et même un drone FPV. C’est un vrai saut générationnel.

Les T-90, eux, sont encore pertinents et devraient être modernisés au standard T-90M ou T-90MS pour rester compétitifs.

Quand le T-14 Armata sera introduit, il sera soutenu par les T-90 modernisés, comme les T-72 soutiennent actuellement les T-90. À ce moment-là, les T-72 pourront être mis en réserve, laissant place aux nouveaux modèles.

La stratégie est simple et logique :
:arrow: Remplacer les plus vieux (T-55, T-62) par du neuf (VT-4)
:arrow: Moderniser ce qui a encore du potentiel (T-90)
:arrow: Préparer l’avenir avec le T-14, appuyé par les T-90 modernisés

J’espère surtout que, dans le cadre de la loi de mobilisation, les T-55, T-62 et T-72 seront mis en réserve plutôt que d’être envoyés à la casse. Même s’ils ne sont plus adaptés à la première ligne, ils peuvent être utilisés pour l’instruction, les unités de réserve, ou même être transformés pour d’autres usages en cas de besoin.
Oui c'est très cohérent. ça serait le top de transformer les T55 / T62 et T72 en mini terminator :bounce:
:algerie01:
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deyaziz
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Re: Achats et Négociations

Message par deyaziz »

ُEn remplaçant le canon de 125 mm. par un 30mm. sa donnera un Terminator bon pour chasser le zarzor a mon humble avis ces chars avec les BMP-2 Berzoukh seront toujours utiles avec l' appuis au sol des Su-24 pour faire face a un éventuel front le long des frontières sud. Au nord et à l'ouest il faut aligner des chars modernes et assez sophistiqués T-90 et T-14. Avec de nouveaux VCI assez blindés : Fox-2, et eventuelement des VN-20, des T-15. Et autres.

Shilka
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Re: Achats et Négociations

Message par Shilka »

samousa a écrit : ↑
30 avril 2025, 16:04
Amine Ind a écrit : ↑
30 avril 2025, 15:32
Franchement, il faut rester réaliste sur les VT-4. L’ANP ne va pas réceptionner 500 chars d’un coup, ce genre de contrat se fait toujours en plusieurs tranches, avec des livraisons étalées sur plusieurs années. Inutile de discuter encore là-dessus. L’essentiel, c’est que le VT-4 est un char moderne, bien supérieur aux T-55 et T-62 qu’il remplace. Il a des capteurs récents, une bonne protection, et même un drone FPV. C’est un vrai saut générationnel.

Les T-90, eux, sont encore pertinents et devraient être modernisés au standard T-90M ou T-90MS pour rester compétitifs.

Quand le T-14 Armata sera introduit, il sera soutenu par les T-90 modernisés, comme les T-72 soutiennent actuellement les T-90. À ce moment-là, les T-72 pourront être mis en réserve, laissant place aux nouveaux modèles.

La stratégie est simple et logique :
:arrow: Remplacer les plus vieux (T-55, T-62) par du neuf (VT-4)
:arrow: Moderniser ce qui a encore du potentiel (T-90)
:arrow: Préparer l’avenir avec le T-14, appuyé par les T-90 modernisés

J’espère surtout que, dans le cadre de la loi de mobilisation, les T-55, T-62 et T-72 seront mis en réserve plutôt que d’être envoyés à la casse. Même s’ils ne sont plus adaptés à la première ligne, ils peuvent être utilisés pour l’instruction, les unités de réserve, ou même être transformés pour d’autres usages en cas de besoin.
Oui c'est très cohérent. ça serait le top de transformer les T55 / T62 et T72 en mini terminator :bounce:
Une parti des T-72 est déjà transformer en Terminator il me semble, en tout cas c'etait le projet il ya plusieurs année.
Mais je suis entièrement d'accord, si l'ANP prend le VT-4 ça sera progressivement et il faut surtout pas se débarrassé des vieux Char qui auront encore de l'utilité en cas de guerre de haute intensité et de mobilisation, il formeront la resserve, il serviront aussi pour la formation et les modernisé et les utilisé sur le terrain en cas ou.

C'est comme les bombe lisse, mème si on critique beaucoup la doctrine, c'est surtout en cas de conflit de haute intensité face à un pays ou un groupes qui à aces au équipement de defense aérienne ou une aviation, mais la plupart des groupes dans la région avec des pik-up et des AK son partout autour de la frontiére, ce genre de munition à son utilité et à moindre cout, même si je préfère qu'il leur rajoute des kits on sait jamais.

Pour les Char Russes j'avais vu une vidéo d'un soldat Russes qui disait en début de guerre que les Char Russes son plus facile à entretenir sur la ligne de front, et qu'il peuvent même fonctionné au diesel et essence :face:
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Re: Achats et Négociations

Message par Firdaous »

Shilka a écrit : ↑
30 avril 2025, 20:58



Une parti des T-72 est déjà transformer en Terminator il me semble, en tout cas c'etait le projet il ya plusieurs année.
C'est des t62 pas des t72
On peut pas moderniser les t72 en autre chose. Avec un partenariat chinois et des russes, on pourrait très bien les rapprocher du t72b3 mais aussi leur ajouter certains équipements comme du hard kill,des anti drones, et la capacité de lancer des atgm.


Mais je suis entièrement d'accord, si l'ANP prend le VT-4 ça sera progressivement et il faut surtout pas se débarrassé des vieux Char qui auront encore de l'utilité en cas de guerre de haute intensité et de mobilisation, il formeront la resserve, il serviront aussi pour la formation et les modernisé et les utilisé sur le terrain en cas ou.
Pour les t55 j'avais lu qu'ils étaient dotés de la capacité de tirer des atgm, si on leur rajoutes du hard kill comme celui des chinois, et une reconnaissance par drone, ils pourraient servir comme Char léger de reconnaissance ou en bmpt.
C'est comme les bombe lisse, mème si on critique beaucoup la doctrine, c'est surtout en cas de conflit de haute intensité face à un pays ou un groupes qui à aces au équipement de defense aérienne ou une aviation, mais la plupart des groupes dans la région avec des pik-up et des AK son partout autour de la frontiére, ce genre de munition à son utilité et à moindre cout, même si je préfère qu'il leur rajoute des kits on sait jamais.
On devrait faire comme les égyptiens qui transforment leurs bombes lisses en bombe guiďée grâce à un kit bon marché

Shilka
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Re: Achats et Négociations

Message par Shilka »

Firdaous a écrit : ↑
30 avril 2025, 22:36
Shilka a écrit : ↑
30 avril 2025, 20:58



Une parti des T-72 est déjà transformer en Terminator il me semble, en tout cas c'etait le projet il ya plusieurs année.
C'est des t62 pas des t72
On peut pas moderniser les t72 en autre chose. Avec un partenariat chinois et des russes, on pourrait très bien les rapprocher du t72b3 mais aussi leur ajouter certains équipements comme du hard kill,des anti drones, et la capacité de lancer des atgm.


Mais je suis entièrement d'accord, si l'ANP prend le VT-4 ça sera progressivement et il faut surtout pas se débarrassé des vieux Char qui auront encore de l'utilité en cas de guerre de haute intensité et de mobilisation, il formeront la resserve, il serviront aussi pour la formation et les modernisé et les utilisé sur le terrain en cas ou.
Pour les t55 j'avais lu qu'ils étaient dotés de la capacité de tirer des atgm, si on leur rajoutes du hard kill comme celui des chinois, et une reconnaissance par drone, ils pourraient servir comme Char léger de reconnaissance ou en bmpt.
C'est comme les bombe lisse, mème si on critique beaucoup la doctrine, c'est surtout en cas de conflit de haute intensité face à un pays ou un groupes qui à aces au équipement de defense aérienne ou une aviation, mais la plupart des groupes dans la région avec des pik-up et des AK son partout autour de la frontiére, ce genre de munition à son utilité et à moindre cout, même si je préfère qu'il leur rajoute des kits on sait jamais.
On devrait faire comme les égyptiens qui transforment leurs bombes lisses en bombe guiďée grâce à un kit bon marché
Je suis pas sur mais il me semble que c'est bien le T-72, une parti aurai était mise à jour au format AG et une autre parti en Terminator vu qu'il utilise le même chassie si j'ai bon souvenir.

Ya pas mal de chose à faire avec les vieux char mais une chose est sur, on devrait les gardé et les recyclé, on pourrai refilé une parti au Polisario? Ou bien les modernisé à la sauce DZ ça permettra de les utilisé comme modèle.
Pour ce qui est des ATGM, la aussi il faudra penser à tout les cas de figure pour avoir l'avantage, si on y pense tout le monde y pense également, ce qui va différencier c'est ça capacité à détecté et frappé en premier, mais aussi ces capacité de défense face à ces même systeme qui équiperont peut être des char ennemie.
Je pense que pour ce genre de technologie il faut surtout se concentré sur les T-90 qui compose le Char de combat principal et celui qu'on à en grand nombre, il ya un cout derrière à équiper une flotte de plus de 1000 Char.

Je suis d'accord avec toi, des kit bon marché mais efficace feront largement l'affaire pour transformer les bombes lisse, il faut s'adapter à chaque menace, toute ennemie n'a pas forcément besoin d’être traité au KH ou au Kinjal. :Algeria:
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Re: Achats et Négociations

Message par dz mk3 »

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Re: Achats et Négociations

Message par jjouall »

peut être les Boxer :?:
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Re: Achats et Négociations

Message par samousa »

Yj 20
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
:algerie01:
" L'art de la guerre, c'est soumettre l'ennemi sans combat "
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sadral
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Re: Achats et Négociations

Message par sadral »

Ce serait parfait :cheers: un système unique dans sa catégorie je l'imagine sur un chassis UNIMOG :twisted:

China_unveils_new_LY-70_mobile_short_medium-range_air_defense_missile_system_925_001.jpg
LY DCA.png
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
« Une page est tournée ; l'Algérie est d'abord fille de son histoire, qu'elle ait surmonté l'épreuve coloniale et même défié l'éclipse, atteste, s'il en était besoin, de cette volonté inextinguible de vivre sans laquelle les peuples sont menacés parfois de disparition.
L'ornière qui nous a contraints à croupir dans l'existence végétative des asphyxies mortelles nous imposa de nous replier sur nous-mêmes dans l'attente et la préparation d'un réveil et d'un sursaut qui ne pouvaient se faire, hélas ! que dans la souffrance et dans le sang. La France, elle-même, a connu de ces disgrâces et de ces résurrections. » Le président Houari Boumediene.

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Re: Achats et Négociations

Message par Shilka »

sadral a écrit : ↑
08 mai 2025, 11:51
Ce serait parfait :cheers: un système unique dans sa catégorie je l'imagine sur un chassis UNIMOG :twisted:


China_unveils_new_LY-70_mobile_short_medium-range_air_defense_missile_system_925_001.jpgLY DCA.png
En plus sa perle de transfert de techno :love: ça serai énorme si sa se concrétise.
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Spartan
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Re: Achats et Négociations

Message par Spartan »

interessant, je prefere qu'on l'installe sur le chassi du zetros pour ne pas complexifier la chaine logisitic. ca remplacera ou s'additionera aux osa et les s125.
it aint yours if you cant keep it
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