2ème Guerre Mondiale [1939-1945]

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5 juillet 1943
La Wehrmacht meurt une deuxième fois à Koursk [/color]


La Wehrmacht lance le 5 juillet 1943 une gigantesque contre-offensive contre l'Armée rouge dans le saillant de Koursk,
à mi-distance entre Moscou et Kiev.

L'offensive de la dernière chance

Humilié par la reddition de la VIe armée allemande à Stalingrad, à l'hiver 1942-1943, au terme de la plus grande bataille de l'Histoire, Hitler veut enrayer le recul de ses armées. Dirigeant les opérations depuis la «Tanière du Loup», à Ravensburg, en Prusse orientale,
il décide dès le mois d'avril de percer le front à Koursk en y concentrant un maximum de forces : 25 divisions d'infanterie, 20 divisions blindées, 2000 chars de combat Tigre et Panzer, 2000 avions etc. Baptisée «Citadelle», cette opération réunit deux fois plus
d'hommes et de moyens que «Barbarossa», l'invasion de l'URSS, deux ans plus tôt !

Mais le secret est éventé et l'aviation soviétique bombarde sans attendre les concentrations de troupes. Après plusieurs reports dus àl'indécision de Hitler, l'offensive est enfin engagée le 5 juillet. Les chars allemands, en première ligne, tentent de prendre en tenaille
la ville de Koursk mais ils sont écrasés sous un déluge de feu. En cinq jours, ils n'avancent que de 25 kilomètres. Histoire de soulager leur allié soviétique, les Anglo-saxons débarquent en Sicile le 10 juillet.

Le 12 juillet, les Allemands tentent de relancer l'offensive sur Koursk, par le nord sous les ordres des généraux von Kluge et Model, par le sud sous les ordres des généraux Manstein et Hoth. Mais, alarmé par les nouvelles d'Italie, Hitler annonce dès le lendemain à ses généraux l'arrêt de «Citadelle» et l'envoi de troupes en Italie du sud. La Wehrmacht aura perdu dans la bataille de Koursk plusieurs milliers d'hommes et surtoutle tiers de ses blindés ! Elle aura perdu sa dernière chance d'arrêter le «rouleau-compresseur» soviétique

Herodote.net <larane@herodote.

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il ne faut pas oublié que les soviétiques avaient connaissance des plans d'attaque allemand

Le lieu d'attaque n'était pas un mystère pour les Soviétiques, Joukov, dès le mois d'avril, prédit une attaque sur le saillant. Par la suite, les rapports de renseignement du réseau Lucie, opérant en Suisse et d'autres sources, comme les décryptages réalisés par les Britanniques et les Américains des codes Enigma, confortèrent cette intuition et ne laissant aucun doute sur les intentions de l'ennemi. Cette position prudente finit par emporter la discussion et les Soviétiques prirent alors un soin tout particulier à la préparation d'une défense échelonnée dans la profondeur et à masser des forces nombreuses dans le saillant.

de là il a été facile au soviétique de masser des forces suffisantes pour contre attaqué de manière efficace entre Avril et Juillet

comme quoi un bon service de renseignement peut faire la difference. cela ne dévalue en rien la victoire des soviétiques
au vu de leur 600000 tués et blessés.

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qui connait Douglas Bazata ?
c est l agent de l OSS qui aurait assassiné George Patton sur ordre du Pentagone

http://www.infowars.com/general-george- ... -new-book/

Patton assassiné ?
Joaquin Bochaca


Les abus commis par les forces d’occupation en Allemagne atteignirent des extrémités si bestiales que diverses personnes dans la structure de commandement alliée s’y opposèrent – ou tentèrent de s’y opposer. (…) Lindbergh a raconté que les soldats américains jetaient au feu les restes de leurs repas pour qu’ils ne soient pas récupérés par les [prisonniers] allemands affamés qui se trouvaient près des barils servant de poubelles.

Il écrivit aussi :

« Dans notre pays, la presse publie des articles racontant comment nous avons ‘libéré’ les peuples opprimés. Ici, nos soldats utilisent le mot ‘libérer’ pour décrire la manière dont ils se livrent au pillage. Tout ce qu’ils prennent dans une maison allemande, tout ce qu’ils prennent à un Allemand est ‘libéré’ dans le jargon de nos troupes. Les caméras Leica sont libérées, la nourriture, les œuvres d’art, les vêtements sont libérés. Un soldat qui viole une fille allemande fait ça pour la ‘libérer’. Il y a des enfants allemands qui nous regardent manger… nos maudits règlements nous interdisent de leur donner quoi que ce soit à manger. Je me souviens du soldat Barnes, qui fut arrêté pour avoir donné une barre de chocolat à une petite fille en haillons. C’est difficile de regarder ces enfants en face. J’ai honte. Honte de moi-même, de mon peuple, quand je mange et que je regarde ces enfants. Comment avons-nous pu devenir aussi inhumains ? »

Voilà ce qu’écrivait le colonel Lindbergh, héros national des Etats-Unis, qui fut proposé comme candidat à la présidence de son pays, qui combattit dans l’aviation de son pays, qui n’était pas un nazi. De nombreux citoyens américains et britanniques honnêtes peuvent voir cela.

Le général Patton, peut-être le plus populaire des généraux américains, s’opposa immédiatement à l’application partielle ou totale du Plan Morgenthau [1] dans son secteur d’occupation. Bientôt, il eut une prise de bec avec un autre général de plus haut rang : le général Eisenhower [2]. Il est bien connu qu’ils eurent des débats extrêmement violents sur la manière dont la population civile d’Allemagne devait être traitée. Patton fut condamné à mort par les directeurs du scénario [3].

Un jour la voiture de Patton entra en collision avec un camion militaire lors de ce qui sembla être un très étrange accident. Le général fut emmené par ambulance dans un hôpital, où on constata qu’il avait des blessures sérieuses, mais ne mettant pas sa vie en danger. Mais quelques jours plus tard il mourut d’une attaque cardiaque.

La mort de Patton, en tous cas, était extrêmement opportune. Le général avait annoncé qu’il pensait à revenir aux Etats-Unis, où il allait dénoncer publiquement ce qui se passait en Allemagne. Mais il n’en eut pas le temps. Il s’était opposé à des gens trop importants. Le général Eisenhower avait dû décrocher le téléphone et ordonner qu’il soit stoppé avant d’arriver à Berlin. A Yalta, les nouveaux « maîtres du monde » s’étaient mis d’accord pour que les Soviets soient les premiers à entrer dans la capitale allemande. Patton avait voulu empêcher l’entrée des Vandales de l’Armée Rouge dans la capitale du Reich, et s’était fait un ennemi d’Eisenhower. Un mois plus tôt, il aurait pu entrer à Prague [4], mais en fut aussi empêché par Eisenhower, le laissant cloué au sol par un ordre.


Les problèmes de Patton avec les Pouvoirs de Guerre concernant l’occupation de l’Allemagne étaient si grands que Eisenhower lui retira son poste de commandant de la IIIe Armée, et lui attribua le commandement d’une unité secondaire. Patton savait qu’il était en danger de mort, et le confia même à sa famille et à ses amis proches. Il était craint à cause de son prestige – c’était le général américain le plus célèbre, alors que Eisenhower n’était rien de plus qu’un soldat politique – et ses paroles pouvaient alerter le public sur la réalité de ce qui se passait en Allemagne.

Un accident fut donc organisé, qui n’était en aucun cas le premier. Le 21 avril 1945, l’avion qui le transportait au Q.G. de la IIIe Armée à Feldfield (Angleterre) fut attaqué par ce qu’on supposa être un chasseur-bombardier allemand, mais qui se révéla être un Spitfire piloté par un pilote polonais inexpérimenté. L’avion de Patton fut touché, mais put atterrir miraculeusement. Le 3 mai, quelques jours avant la fin de la guerre, la jeep du général fut heurtée par une charrette tirée par des bœufs, mais Patton s’en tira avec des blessures légères.

La collision avec le camion eut lieu le 13 octobre 1945. Alors que Patton semblait se remettre de l’accident, une « attaque cardiaque » survint. Le fait est qu’après le 13 octobre seuls les docteurs purent voir Patton, à l’exclusion de tout autre visiteur.

Jusqu’à récemment, c’était seulement une spéculation de se demander si Patton avait été assassiné. Maintenant on sait que c’est un fait. Et on le sait pour une raison très simple. Parce qu’un agent du célèbre OSS (Office of Strategic Services), c’est-à-dire un espion militaire américain, un certain Douglas Bazata, un Juif d’origine libanaise, l’a annoncé devant 450 invités ; des anciens membres de haut rang de l’OSS, à l’Hôtel Hilton à Washington, le 25 septembre 1979. Bazata déclara, mot pour mot :

« Pour diverses raisons politiques, de nombreuses personnes de haut rang haïssaient Patton. Je sais qui l’a tué. Parce que je suis celui qui avait été payé pour le faire. Dix mille dollars. Le général William Donovan lui-même, directeur de l’OSS, m’a confié la mission. J’ai organisé l’accident. Comme il n’était pas mort dans l’accident, il fut gardé en isolement à l’hôpital, où il fut tué par une injection. »


Le sort tragique de Patton convainquit d’autres collègues et leurs compatriotes honorables de l’inutilité de combattre les Pouvoirs de Guerre. Et si un doute subsistait, l’« affaire Morgan » fut suffisante pour les dissipe

Extrait du livre : Los Crimenes De Los « Buenos » [Les crimes des « bons »], par Joaquin Bochaca.

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Pour les américains comme Patton, il y avait une considération pour les allemands que n'avaient pas du tout les les armées des pays qui avaient été occupés par eux. Eisenhower le comprenait surement mieux dan la mesure où il bossait avec eux.
La population allemande a été traitée durement, surtout en zone soviétique, ce qui est naturel vu les dégâts causés là-bas par les allemands.
Patton était modérément discipliné et risquait de mettre le bordel entre les alliés en essayant d'occuper un max de terrain avant le soviétiques contrairement aux accords de Yalrta.
De là à le faire assassiner.... Il suffisait de le muter.
Bazata est né aux USA de père pasteur presbytérien, je vois pas trop le lien avec les juifs libanais...

Les Américain voyait plus que quiconque le rôle d'une Allemagne forte comme bouclier a l'URSS , après ya aussi d'autre fait pas vraiment a la gloire des allié (notamment Russe et Français) la zone d'occupation Française et les prisonnier allemand utiliser a la reconstruction .

Par contre le coup des soldats jetant leurs gamelles ça me semble plus être un "fait divers de guerre" que d'une consigne génocidaire tout comme le plan morgenthau qui n'a jamais était appliqué ou alors très rapidement annulé pour les cause citer plus haut .

Bon après faut s'intéressé a Joachim Bochaca je ne connais pas ce nom mais une brève recherche sur internet ma apprit plus sur lui grosso modo Espagnol née et élevé dans l'Espagne nationaliste , négationniste et auteur d'autre livre bon c'est sont droit mais ça met quand même un coup a la partialité du document .

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Voici un peu d'histoire sur la bataille de midway from

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_d ... b]Bataille de Midway[/b]

En 1942, les Japonais de l'amiral Isoroku Yamamoto veulent détruire la flotte américaine. En perdant la bataille de Midway le 5 juin 1942, l'amiral Yamamoto doit renoncer à une attaque contre l'atoll de Midway et voit le cours de la Seconde Guerre mondiale et de la guerre du Pacifique se transformer.
Cette bataille intervient seulement un mois après la bataille de la Mer de corail. Elle mêla les compétences, l'audace et la chance en parts égales. L'attaque contre l'atoll de Midway, ainsi qu'une feinte organisée par une force japonaise limitée vers l'Alaska, devait attirer dans un piège la flotte des porte-avions américains qui avait été épargnée lors de l'attaque-surprise contre Pearl Harbor. Le but de cette attaque, au-delà de venger le bombardement de Tokyo pendant le raid de Doolittle deux mois auparavant, était de renforcer significativement la ligne de défense Est du Japon, détruire la flotte américaine du Pacifique et autoriser une future invasion de Hawaii.
Les historiens n'ont pas su déterminer si une telle victoire aurait permis aux Japonais de se ruer sur la côte Ouest des États-Unis qui serait alors devenue essentiellement sans défense. Mais il est clair que la stratégie américaine qui incluait le déploiement d'une force considérable dans l'Atlantique Nord (soit de l'autre côté du monde) aurait dû être singulièrement révisée. Le Japon n'avait peut-être pas l'intention de s'emparer de territoires américains et se serait peut-être contenté de conquêtes régionales, mais la transformation radicale de l'équilibre stratégique du monde aurait pu avoir des conséquences notables sur la suite de la Seconde Guerre mondiale et sur le théâtre européen (au moins un allongement de la guerre et peut-être une victoire de l'Axe).

L’assaut
Le 4 juin au matin, le décor est placé et les protagonistes sont prêts au combat. Vers 4-5h, des avions de reconnaissances décollent de part et d’autre, mais du côté japonais, un avion décolle en retard tandis qu’un autre doit faire demi-tour. Un premier tournant, même si aucun ne le sait à ce moment, car ces deux avions là auraient dû suivre une trajectoire qui les aurait fait croiser la flotte américaine. Malchance ? Peut-être mais la négligence fut de ne pas les remplacer par d’autres… À 5h, 36 Zéros, 36 bombardiers en piqué et 36 bombardiers/torpilleurs japonais décollent. Après la détection du raid au radar, tous les avions présents sur l’atoll décollent : 6 Grumman TBF-1 Avenger et 4 Martin B-26 Marauder torpilleurs, 27 Douglas SBD-2 Dauntless et 12 Vought SB2U-3 Vindicator (bombardiers en piqué), 17 B-17 ainsi que 20 F2A3 Buffalo et 5 F4F-3 Wildcat (chasseurs chargés de la défense). Les chasseurs interceptent les japonais et revendiquent quelques succès mais au prix de lourdes pertes face aux zéros : 13 Buffalos et 2 Wildcats sont abattus, contre 3-4 avions japonais. Ceux-ci bombardent efficacement et causent de lourds dégâts à la base, mais une seconde vague s’annonce nécessaire.

Contre-attaque américaine

Pendant ce temps, les appareils américains ayant décollé avant l’attaque atteignent la flotte japonaise : 5 des Avengers et 2 Marauders sont détruits, sans succès, les B-17 s’en tirent mais ratent lamentablement leurs cibles (malgré des revendications contraires). Entre-temps les Nippons repèrent la flotte américaine mais subissent encore l’assaut des Dauntless et Vough de Midway : 8 SBD et 3 SBU sont perdus ; aucun coup au but, malgré des revendications contraires1. Les zéros ont fait un carnage sur ces appareils non escortés, mais le pire reste à venir… Après la découverte des navires américains, Nagumo hésite ; faut-il attaquer ces navires ou lancer une seconde vague sur Midway ? Le temps passe et Nagumo change plusieurs fois de décision. Lorsqu’enfin il se décide à frapper l’US Navy, les avions de la première vague sur Midway reviennent et il faut dégager les ponts. Là vient une autre faiblesse : les avions de la première vague provenaient des 4 porte-avions, alors qu’ils ne représentaient que la moitié des effectifs. Il aurait mieux valu les faire décoller de 2 porte-avions pour garder les deux autres « en réserve » pour agir contre l’US Navy si celle-ci venait à se montrer. Résultat, la totalité des porte-avions sera bloquée lorsqu’il faudra récupérer la première vague, la deuxième sera retardée et ne pourra jamais être lancée, les attaques des groupes embarqués américains survenant à ce moment crucial où les porte-avions seront vulnérables. Les premières attaques sont menées par les torpilleurs TBD Devastator. Lents, vulnérables, peu maniables et sans escorte pour 2 des 3 escadrilles concernées, ils se font massacrer. Sur 41, 35 sont perdus et ils n’obtiennent aucun coup au but en contrepartie. Cependant, ils détournent l’attention des Zéros qui, tout occupés à les abattre (au ras de la mer), ne remarquent pas l’apparition à 5 000 m d’altitude des bombardiers en piqué américain. Ceux-ci piquent sur les porte-avions au moment où les premiers appareils de la 2e vague décollent. En 2 minutes, les porte-avions Akagi, Kaga et Soryu sont durement touchés et condamnés. À 10h25, il ne reste plus que le Hiryu pour combattre. Immédiatement, celui-ci lance 18 bombardiers et 6 chasseurs. Bien qu’interceptés par les appareils de couverture américains, ils touchent le Yorktown par 3 bombes aux alentours de midi, le mettant hors de combat. Une deuxième attaque est lancée, cette fois 10 torpilleurs et 6 chasseurs, elle touchera le Yorktown avec 2 torpilles à 15h. Alors qu’une troisième vague s’apprête à décoller, les avions américains reviennent (vers 17 heures) et détruisent le Hiryu. L’escadre de Nagumo est anéantie et Yamamoto ordonne le repli. Mais deux croiseurs lourds de la Flotte de Kondo (le Mikuma et le Mogami) entrent en collision. Ralentis, ils seront pris par les américains pour des cuirassés et seront harcelés pendant deux jours avant que le Mikuma soit finalement coulé, le Mogami étant très gravement touché. Le Yorktown quant à lui est pris en remorque, mais le sous-marin japonais I-168 le repère et l’achève de torpilles, le destroyer Hammann étant coulé dans l’attaque. Avec la perte du Yorktown, le commandement passa des mains de l'amiral Fletcher à celles de l'amiral Spruance — au crédit duquel sera portée la victoire.
Dès qu'il apprit la destruction des porte-avions de la première escadre, Yamamoto ordonna à toutes ses forces de procéder à l'attaque de Midway. La bataille devait se dérouler dès le lendemain matin. Spruance de sa part, ne tenait pas à combattre de nuit avait éloigné sa flotte dans la soirée du 4. À cette nouvelle, Yamamoto décida d'annuler l'opération et ordonna le repli de toute la flotte japonaise.[/quote][/quote]

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Yellow line the way of Company 'F' with the Sherman tanks coming from Friesenstrasse, passing Zeughausstrasse and ending in Komödienstrasse next to the cathedral. Red line the way of Company 'E' with the Pershing tank, coming from Gereonstrasse ending in street An den Dominikanern. Blue point the location where the Panther was located finally - at crossing Komödienstrasse / Marzellenstrasse

Resumee

The German Panther tank at the cathedral was one of the last three German tanks in the city center at this time. One stayed in the area around Christophstraße and was abandoned after a short skirmish with the advancing US troops. The Pershing was involved too. This happened some time before the tank duel at the cathedral. The two other tanks were located in the area cathedral / central station. One of them was the Panther who shot the Sherman and was destroyed by the Pershing. The third tank remained behind the cathedral and resisted the US troops for about one hour when they wanted to advance to the banks of river Rhine after the destruction of the Panther at Komödienstraße.

The other German units had already left this side of the city and had withdrawn across the Rhine. During the senseless tank duel 2 crew members of the German tank and 3 crew members of the US tank die. From two German soldiers we know they survived WWII. The German crew:

http://www.anicursor.com/colpicwar2b.html

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5 juillet 1943
La Wehrmacht meurt une deuxième fois à Koursk


La Wehrmacht lance le 5 juillet 1943 une gigantesque contre-offensive contre l'Armée rouge dans le saillant de Koursk,
à mi-distance entre Moscou et Kiev.

L'offensive de la dernière chance

Humilié par la reddition de la VIe armée allemande à Stalingrad, à l'hiver 1942-1943, au terme de la plus grande bataille de l'Histoire, Hitler veut enrayer le recul de ses armées. Dirigeant les opérations depuis la «Tanière du Loup», à Ravensburg, en Prusse orientale,
il décide dès le mois d'avril de percer le front à Koursk en y concentrant un maximum de forces : 25 divisions d'infanterie, 20 divisions blindées, 2000 chars de combat Tigre et Panzer, 2000 avions etc. Baptisée «Citadelle», cette opération réunit deux fois plus
d'hommes et de moyens que «Barbarossa», l'invasion de l'URSS, deux ans plus tôt !

Mais le secret est éventé et l'aviation soviétique bombarde sans attendre les concentrations de troupes. Après plusieurs reports dus àl'indécision de Hitler, l'offensive est enfin engagée le 5 juillet. Les chars allemands, en première ligne, tentent de prendre en tenaille
la ville de Koursk mais ils sont écrasés sous un déluge de feu. En cinq jours, ils n'avancent que de 25 kilomètres. Histoire de soulager leur allié soviétique, les Anglo-saxons débarquent en Sicile le 10 juillet.

Le 12 juillet, les Allemands tentent de relancer l'offensive sur Koursk, par le nord sous les ordres des généraux von Kluge et Model, par le sud sous les ordres des généraux Manstein et Hoth. Mais, alarmé par les nouvelles d'Italie, Hitler annonce dès le lendemain à ses généraux l'arrêt de «Citadelle» et l'envoi de troupes en Italie du sud. La Wehrmacht aura perdu dans la bataille de Koursk plusieurs milliers d'hommes et surtoutle tiers de ses blindés ! Elle aura perdu sa dernière chance d'arrêter le «rouleau-compresseur» soviétique

Herodote.net <larane@herodote.

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Records Describe Glamorous Ballerina as a Nazi Spy

(Aug. 28) -- A glamorous Nazi spy with toned legs may have played a crucial role in a major Allied defeat in World War II, according to documents released by British secret services.

Marina Lee, a blonde ballerina who spoke five languages, allegedly stole British campaign plans and so contributed to the fall of Norway to the Nazis early in the war.

Lee was born in Russia, and married a Norwegian communist. She trained as a ballerina before she went to work for the Germans, who at the time were fighting on the same side as the Soviet Union.


Gen. Sir Claude Auchinleck found himself frustrated during World War II by the work of Marina Lee, a blonde ballerina spy.

The documents, released by Britain's National Archive, describe Lee as "blonde, tall, with a beautiful figure, refined and languid in behaviour," as well as "very pretty legs," The Daily Telegraph reported.

Lee was useful to the Germans when they invaded Norway and encountered resistance from Allied forces including British commander Gen. Claude Auchinleck.

Lee infiltrated the headquarters of British forces in the Scandinavian country and got her hands on the British plans, which she passed to the German commander, Eduard Dietl.

Dietl stopped thinking about withdrawing and worked to block the British plans. Eventually, British, French and Norwegian troops were forced to abandon Nazi-controlled Norway.

"With these details in hand Dietl was able to rearrange his defence and to defeat Auchinleck," a German agent told British security forces, according to BBC News.

The fall of Norway led to Neville Chamberlain standing down as British prime minister, to be replaced by Winston Churchill.

The documents also details Allied attempts to look for intelligence efforts by Germans living in countries from Iran to Chile.

The documents note that Germany called on all citizens to "render service to the Fatherland in time of war," including those living outside the country.

One particular target was the German company Siemens, with British authorities trying to assess the loyalties of Siemens' employees in Britain, The Associated Press reported.

Interrogators reduced one woman to tears while trying to get information from her about a house guest who worked for Siemens.

After the fall of Norway, the mysterious Lee vanished from Allied radar. She resurfaced in Spain, living an expensive lifestyle in Madrid and Barcelona.

She adopted the name Marina Noreg, which means "Marina Norway." She died in Barcelona in 1976 at the age of 74, The Daily Telegraph reported.

In the years after the war, the British spy agency MI5 worried that "Noreg" was an active spy on behalf of her native Russia, describing her as "a potential threat to security."

The last entry in her file, in 1948, says that Lee was "just the type to transfer her allegiance, having once had a taste of the game," The Daily Telegraph said.

http://www.aolnews.com/world/article/re ... 1%7C166899

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l`un des allier de Hitler mussolini
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1936
25 octobre Ayant annexé l’Ethiopie le 9 mai 1936, Mussolini s’était heurté à la désapprobation de la France et du Royaume-Uni, ainsi qu’à la condamnation de la Société des Nations. Lorsque Hitler reconnaît officiellement la souveraineté italienne sur l’Ethiopie, Mussolini se rapproche davantage du chef nazi. D’autres événements sont à l’origine de cette nouvelle entente : les deux nations partagent une idéologie commune de plus en plus forte et l’ampleur de l’armement allemand effraie quelque peu le chef d’État italien. Après la visite à Berlin du ministre italien Galeazzo Ciano, au cours de laquelle sont signés des protocoles de coopération, les deux pays entameront une profonde collaboration au travers de l’"axe Rome-Berlin".

12

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Vous savez les historiens français ont de tout temps écrit l'histoire comme ça leur convenait...Donc pour la fiabilité historique , ce n'est pas l'évangile! Qu'ils avouent que toute la France et ses Dirigeants sont venus du coté des nazis....en leur offrant le pays , ses richesses , ses cadres et ses lieux de loisirs. Même leurs héros comme Petain ont été d'ardents collaborateurs des SS...
D'ailleurs, beaucoup de nazis étaient enrolés dans la cynique Légion Etrangère!

Vous savez les historiens français ont de tout temps écrit l'histoire comme ça leur convenait...

Pour deGaulle c'est une citation pas vraiment a prendre au premier degrés .

Donc pour la fiabilité historique , ce n'est pas l'évangile! Qu'ils avouent que toute la France et ses Dirigeants sont venus du coté des nazis....en leur offrant le pays , ses richesses , ses cadres et ses lieux de loisirs. Même leurs héros comme Petain ont été d'ardents collaborateurs des SS...

En France il y avait de tout et comme partout beaucoup d'autre endroit et ce n'était pas vraiment le seul gouvernement collaborationniste : Pays-bas Norvège , Croatie , Slovaquie , Thailande , Révolutionnaire Irakiens , gouvernement des collaborateurs Chinois, Armée Vlassov et j'en oublie , que la France de vichy a soutenue les nazie mais dire que toute la France la c'est une erreur .

D'ailleurs, beaucoup de nazis étaient enrolés dans la cynique Légion Etrangère!

il y a avait beaucoup d'allemand dans la légion étrangère et beaucoup ça veut surtout dire "quelque millier" occultant au passage les centaine de millier de prisonnier allemand qui ont servit a la reconstruction , pour ce qui est des nazis politique ils avait soit la corde au cou soit relâché par manque de preuve , ou s'était exilé ou accueillit dans des destination aussi diverse que varié Argentine,Brésil,Egypte,Syrie les scientifique était déjà partie aux US (paperclipp) URSS en majorité et GB et france

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A l'époque MASSALI EL HADJ avait refusé l'aide des nazis. D'ailleurs les algériens se sont ralliés aux alliés pour libérer l'Europe avec la promesse d'une indépendance une fois les nazis chassés...Et c'est ainsi que la France les gratifia pour leur aide un certain 8 mai 1945 : plus de 45 000 algériens désarmés assassinés.

Beaucoup de ces nazi engagés dans la légion étrangère ont déserté en Algérie (on parle de 5000 ) .il estimé que cette guerre n était pas la leur .

5000 légionnaires déserteurs en Algérie, ça me paraît franchement beaucoup ! La Légion reçoit tous les ressortissants de pays à problèmes. Avant 40, il y a eu pas mal d'antifascistes italiens, de républicaine espagnols ou d'antinazis allemands, après la guerre, le vent a tourné...

La Légion en 54 comptait 30000 hommes (8000 actuellement). Je n'ai jamais entendu parler d'un chiffre de 5000 déserteurs (1/6 des effectifs totaux ou l'équivalent de 3 ou 4 régiments de l'époque!!!!).
Par ailleurs les hommes qui composent la Légion sont des soldats professionnels qui ne se posent pas la question si c'est "leur guerre" ou non (et forcément ça ne l'est pas), surtout qu'à cette époque la Légion comptait de nombreux ex soldats de l'armée Allemande qui ne se singularisaient certainement pas par les scrupules de conscience au niveau de l'homme du rang (beaucoup d'anciens SS...).

[geronimo]

A chaque j`esseye d`apporte un petit plus pour comprendre cette sale guerre.avec un mot qui revient chaque fois jusqu`a nos jours KAMIKASE alors j`ai cherche et j`ai trouve cette difinition de ce mot

Un kamikaze est un militaire de l'Empire du Japon qui, durant la Seconde Guerre mondiale, effectuait une mission-suicide pendant les campagnes du Pacifique. Il avait pour objectif d'écraser son avion ou son sous-marin sur les navires américains et alliés. C'était une tactique militaire désespérée pour livrer une charge explosive sur une cible avec une probabilité maximale d'atteinte. Au cérémonial de départ d'une attaque, les militaires vouaient allégeance à Hirohito et récitaient un haïku en référence au devoir de sacrifice.

Par extension, ce terme signifie aussi aujourd'hui toute personne qui sacrifie sa vie volontairement dans un attentat-suicide. Plus largement encore, un acte par lequel quelqu'un sacrifie sa carrière, son avenir, est qualifié de kamikaze.

Les authentiques kamikazes étaient des « malgré-nous », contraints à cet acte par l'état-major militaire et la pression sociale, peu d'entre eux étaient réellement fanatisés[1]. Au Japon, l'appellation tokkotai demeure d'usage plus courant.

Étymologie
Kamikaze (Kamikaze? de Kami - « dieu » et kaze - « vent ») est un mot composé signifiant « vent divin » en japonais . Sa prononciation d'origine est kamikaz/e/ (revient à dire "kamikazé"), toutefois, le terme se prononce kamikaze en français.

Kanjis formant le mot « shinpū » traduit à tort par « kamikaze ».À l'origine, le mot Kamikaze provient d'un événement historique : l'invasion mongole de 1274. La flotte de Kubilai Khan aborda la baie de Hakata et attaqua les Japonais. Après une journée lourde en pertes pour les Japonais, un typhon se leva et rafla une grande partie de la flotte des envahisseurs, ce qui les obligea à battre en retraite. Les Japonais remercièrent cette intervention de la providence et appelèrent ce typhon « Vent divin » (Kamikaze).

Mais si le mot kamikaze vient bien du japonais, il provient d'une interprétation erronée, de type Kun'yomi, de la part des traducteurs américains ; les kanjis (dieux) et (vent) auraient dû faire l'objet d'une interprétation de type On'yomi, dont la prononciation correcte était shinpū (, shinpū?). En effet, les termes désignant les unités chargées des attaques suicides en 1944-45 sont tokubetsu kōgeki tai (, tokubetsu kōgeki tai?), littéralement « unités d'attaques spéciales », expression couramment abrégée en tokkōtai ( tokkōtai?). Leur nom officiel au sein de la Marine Impériale Japonaise était shinpū tokubetsu kōgeki tai ( shinpū tokubetsu kōgeki tai?), c'est-à-dire « unités d'attaques spéciales shinpū (vent divin) »[2].Le terme de kamikaze se généralisa dans le monde entier, au point d'être réimporté au Japon où il est devenu courant d'entendre parler de kamikaze tokubetsu kōgeki tai.

Après la Seconde Guerre mondiale, le mot fut appliqué à d'autres formes d'attaques suicides pour lesquelles le combattant sacrifie délibérément sa vie (comme dans le cas d'attaques terroristes), ou de manière métaphorique lorsqu'une action présente des risques considérables pour la survie d'un individu.

Histoire
À l'été 1944, le quartier général impérial, afin de freiner la poussée ennemie, décide de constituer une unité spéciale d'attaque (Tokkōtai), chargée par son sacrifice d'invoquer les Kami pour réitérer le miracle de 1274 .

Cette unité était composée en majorité d'étudiants convoqués sous les drapeaux (ils avaient été épargnés jusque-là, devant constituer l'élite du futur empire). Les soldats décollaient sans parachute, et ne revenaient à leur base qu'en l'absence de navires ennemis. L'appel dans cette unité était à la fois un honneur important et une sentence de mort.

La première apparition officielle des kamikazes a lieu pendant la bataille du golfe de Leyte en octobre 1944. Ces escadrons furent formés par le vice-amiral Takijiro Onishi.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kamikaze