Un centre d'entrainement en zone urbaine pour l'ANP ?

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krimbelkacem
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Un centre d'entrainement en zone urbaine pour l'ANP ?

Message par krimbelkacem »

Au vu de l'Actualité avec ces images de combat de rue en Syrie ou dans d'autres conflits récent et passé.
Pouvoir abordé la problématique et la complexité du combat en zone urbaine et savoir si l'ANP c'est penché sérieusement sur cette question, quand on sais l'effort qui est mis actuellement sur la formation.

Si notre armée possède un centre dédié pour la formation de ces personnels dans ce genre de combat avec un matériel spécifique
Qui pourrait également accueillir des compagnies de toutes les branches de l'ANP, paras, infanterie, fusiliers marins et Garde Républicaine.
Qui pourrait également Devenir un centre de rayonnement régional en accueillant des unités de pays amis ... pour des échanges d'expérience...
voir dans le futur si notre doctrine le permet :D pour former de futurs unités qui pourraient ètre déployer en zone urbaine à l'extérieur du pays en tant que force de maintien de la paix ...
On a vu également chez nous, des groupes terroristes monter des actions contre des objectifs en ville ...

"Le combat en zone urbaine est plus physique qu'un entraînement sur le terrain : on découvre le milieu, il y a plus d'attente et il faut faire encore plus attention : l'ennemi peut être partout !", souligne un stagiaire
>>> Les zones urbaines, l'enjeu tactique du 21e siècle

Kaboul, Port-au-Prince, Kinshasa, Sud-Liban... les zones urbaines sont présentes partout où l'armée de Terre est engagée. À présent, c'est en ville que la paix s'impose ou se maintient. L'entraînement en rase campagne n'est pas suffisant. Le centre d'entraînement aux actions en zone urbaine (CENZUB) a vocation d'entraîner les militaires et de former les cadres pour apprendre à travailler ensemble en zone urbaine jusqu'au plus petit niveau : c'est l'intégration interarmes.
Le CENZUB a été créé officiellement le 1er juillet 2004 sur le camp national de Sissonne. Il est dédié à la préparation opérationnelle des sous-groupements tactiques interarmes à dominante infanterie ou blindée. Le 11 septembre 2006, le centre accueillait ses premiers stagiaires.
Un lien complet pour étudier la question
http://www.defense.gouv.fr/terre/presen ... ne-urbaine
Des photos d'entrainement
http://www.ecpad.fr/entrainement-du-8em ... teme-felin

PSG78
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Re: Un centre d'entrainement en zone urbaine pour l'ANP ?

Message par PSG78 »

Toute les armées qui se respecte en possède mais il me semble que le DSI en a 1 non ?
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krimbelkacem
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Re: Un centre d'entrainement en zone urbaine pour l'ANP ?

Message par krimbelkacem »

PSG78 a écrit :Toute les armées qui se respecte en possède mais il me semble que le DSI en a 1 non ?
Peut ètre ont-il un immeuble, mais sa reste une structure de formation interne à l'unité,

Un centre comme le CENZUB forme toute les unités d'infanterie, avec une ville reconstituer avec possibilité de manœuvrer contre une force adverse:
* Un deuxième ensemble d'un kilomètre carré composé de 4 zones (un centre ville, une zone résidentielle, une zone industrielle et commerciale et une zone d'architecture moderne) est en cours de réalisation dans le village de Jeoffrécourt. Offrant les caractéristiques d'une ville du centre de l'Europe, cette nouvelle zone bâtie permettra d'entraîner les SGTIA puis la mise en œuvre d'un groupement tactique interarmes (GTIA).
* Un complexe de champs de tir en zone urbaine verra le jour en 2008. Du trinôme d'infanterie jusqu'à la section, cette infrastructure permettra d'effectuer des tirs appuyés par un véhicule de combat.

>>> Une pédagogie novatrice

Le commandement de la force d'action terrestre (CFAT) est chargé de la programmation de la rotation des brigades. Chaque rotation est un cycle de 15 jours de formation et restitution. Le but est d'apprendre à évoluer ensemble avec un maximum d'efficacité et de sécurité : guider les blindés en ville, savoir désigner un objectif, se protéger, maîtriser les bons signaux pour se comprendre correctement. Les "stagiaires" se préparent pendant plusieurs mois afin d'acquérir les pré-requis rendant profitable cette rotation de 15 jours. Chaque rotation met en lumière les forces et faiblesses d'une unité. C'est une photo instantanée.

L'instruction menée au CENZUB s'articule autour du détachement interarmes (DIA). Sa composition varie en fonction de la mission : il peut être à dominante infanterie ou blindée et être renforcée de moyens spécifiques (équipe cynophile...) Des villages de combat existent dans plusieurs camps pour l'entraînement commando. Ici, la nouveauté est que l'entraînement se fait en présence de forces adverses (FORAD) pour effectuer des démonstrations et "donner la réplique".
Ce camp est le seul endroit où s'entraînent en même temps des chars, le génie et l'artillerie. Le combat interarmes est particulier.

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Re: Un centre d'entrainement en zone urbaine pour l'ANP ?

Message par PSG78 »

Oui il nous en faut un celui des jordaniens est très grand, sachant que les fs des 2 pays se sont déjà entraînées ensemble on pourrait reprendre le même concept que le leur.
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Re: Un centre d'entrainement en zone urbaine pour l'ANP ?

Message par krimbelkacem »

Pour nos Forces spéciales une telle infrastructure est obligatoire :!:

Moi je pensait plus à ce que nos unités plus classiques soit également entrainer à ce genre de combat...en cas de conflit à haute intensité ...
De spécialisé tel ou tel brigade dans ce but car il est important de former nos troupe non seulement à la lutte en montagne mais également en zone urbaine
l'idéal serait de conditionner ces unités dans ces centres adapter comme ceux-ci pour limiter les pertes et profité des expériences antérieures..

Il me semble aussi qu'une petite structure existe au complexe Abane Ramdane de Cherchell... sur l'ancien forum on avait des captures d'écran..

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Re: Un centre d'entrainement en zone urbaine pour l'ANP ?

Message par PSG78 »

Oui mais celui de Cherchell n'est pas spécialement grand, dommage.
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Re: Un centre d'entrainement en zone urbaine pour l'ANP ?

Message par anzar »

Oui c'est une sorte de ferme avec des dépendances et même un réseau souterrain... il y a aussi un groupe de préfabriqués qui est aussi utilisés

[video]http://www.youtube.com/watch?v=mmE-5acoA34[/video]
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Re: Un centre d'entrainement en zone urbaine pour l'ANP ?

Message par PSG78 »

ça fait pas beaucoup ! Les jordaniens ont un avion et un village entier spécialement dédié à ça c'est pour cela que tout le monde vient s'entraîner chez eux. On devrait aussi multiplier les exercices avec les FS occidentales en général.
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Re: Un centre d'entrainement en zone urbaine pour l'ANP ?

Message par krimbelkacem »

Bien jouer Anzar, oui ils ont mixer un parcours du combattant avec deux batisse :P

C'est pour donner des notions d'approches.. et de prise d'assaut...
Nous, ce qu'il nous faudrait c'est un paté de maisons avec des étages... une vraie infrastructure pour y faire évoluer des blindées...travailler les phases d'assaut.. avec pourquoi pas hélicos, drones...
des échelles d'assaut, des blessés....



Quelques chiffre et notion sur le combat urbain :
Cette prise de conscience s’appuie d’abord sur les données démographiques : la population des villes a été multipliée par cinq depuis le début du siècle dernier. Plus de deux cent quatre-vingts agglomérations dans le monde dépassent le million d’habitants ; et vingt-six plus de sept millions d’âmes. En 2025, les deux tiers des occupants de la planète devraient être des urbains ; et certains parient sur 85 % pour 2050... Traditionnellement, les plus grandes villes concentrent l’essentiel des pouvoirs (politique, économique, social, culturel) ; elles forment un carrefour de communications (transports, télécommunications) et un espace médiatisé, qui agit comme une caisse de résonance...
A la différence des grands théâtres de confrontation — batailles de frontières ou de régions —, l’espace urbain est un labyrinthe à plusieurs dimensions : les sous-sols (caves, gaines, égouts, parkings, métros, voies souterraines) ; les rues, places, impasses ; et les bâtiments à étages, dans des configurations de tous types (centres historiques, artères commerçantes, secteurs pavillonnaires, cités, grandes surfaces, immeubles). Cet enchevêtrement offre au belligérant, surtout s’il bénéficie de l’appui d’une fraction notable de la population — un trait propre aux conflits « asymétriques » du moment —, une « opacité protectrice » qui permet à un adversaire réputé plus faible de retrouver un avantage tactique.
http://berserkmagazine.blogspot.fr/2011 ... nt-au.html
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Re: Un centre d'entrainement en zone urbaine pour l'ANP ?

Message par anzar »

PSG78 a écrit :ça fait pas beaucoup ! Les jordaniens ont un avion et un village entier spécialement dédié à ça c'est pour cela que tout le monde vient s'entraîner chez eux. On devrait aussi multiplier les exercices avec les FS occidentales en général.
En même temps c'est à l'AMIA, je sais pas si à Boughar ils ont un truc dans le genre, mais je pense que vu le temps depuis lequels le DSI, le GIS, le BRI, les RPC et l'ANP en général fait dans le combat urbain et péri-urbain ils doivent avoir quelques notions
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Re: Un centre d'entrainement en zone urbaine pour l'ANP ?

Message par krimbelkacem »

PSG78 a écrit :ça fait pas beaucoup ! Les jordaniens ont un avion et un village entier spécialement dédié à ça c'est pour cela que tout le monde vient s'entraîner chez eux. On devrait aussi multiplier les exercices avec les FS occidentales en général.
Si tu as des images ou infos pour nous montrer ce centre..c'est sur que pour nos FS, il en faut un, même un ou toutes ces unités cité par Anzar ( GIS, DSI, Paras...) pourraient s'y entrainer à tours de rôle ou partager leurs façons de procéder
un centre en France...pour le COS Français..
http://le.cos.free.fr/cta.htm

Après il y a à dissocier l'opération commando minutieuse de libération d'otages ou de ressortissants qui ne doit pas durer dans le temps ...et il y a la prise d'une ville ou localité ...dans un environnement de guerre... d'ou la nécessité d'avoir un centre pour l'infanterie qui elle devra conquérir le terrain...

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Re: Un centre d'entrainement en zone urbaine pour l'ANP ?

Message par PSG78 »

Voilà:
http://www.youtube.com/watch?v=kY0bnJezQq4
http://www.youtube.com/watch?v=Bv3dR9O_ ... re=related

On devrait aussi faire des concours entre les différents pays comme la Annual Warrior competition jordanienne. Pour info ils avaient mit la pâtés aux marines.
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Re: Un centre d'entrainement en zone urbaine pour l'ANP ?

Message par krimbelkacem »

merci pour la vidéo psg78 :hadarat:

c'est le Disneyland pour FS, c l'idéal pour nos Forces Spéciales..
on voit la le résultat de la coopération poussé du royaume avec les US... et la coopération exemplaire avec d'autres partenaires occidentaux
un ex à médité chez nous !
http://www.kasotc.com/KASOTC_Site/Home.html

PSG78
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Re: Un centre d'entrainement en zone urbaine pour l'ANP ?

Message par PSG78 »

C'est uniquement pour cela que les FS du monde entier vont prendre des leçons chez eux ! Sans parler de leur équipement à la pointe de la technologie, suffit de voir leur nouveaux gilets pare-balle et je vous parle même pas de leurs uniformes ! Je me répète mais c'est les même que les Seals, vivement que nos FS aient des gilets dans le genre comme les CIRAS ou les RBAV de BAE.
http://lbtinc.com/blog/lbt-6094-x-jorda ... rces-unit/

SaRRaZin
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Re: Un centre d'entrainement en zone urbaine pour l'ANP ?

Message par SaRRaZin »

krimbelkacem ne parle pas d'une structure pour l’entrainement des FS, mais pour les unités régulières. C'est une sorte de structure interarmées qui dispense une formation pour transmettre des compétences dans les techniques de combat urbain aux différentes unités de l'armée. Il n'est pas question d'initier tout l'effectif de l'ANP aux techniques FS (et lesquelles d'ailleurs ? quelle FS ? ) mais une formation minimale au combat en zone urbaine. Pour cela il faut construire une (petite) ville entière et non pas une seule battisse comme chez le DSI ou le GIS. Il fut distinguer le combat en espace clos du combat en zone urbaine qui peut inclure le premier mais qui le dépasse en terme d'espace, de volume, d'obstacles différents, de gestion des risque de dommage collatéraux différentes, etc etc
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