Une brigade algéro-tunisienne ???

Venez discuter et débattre a propos de l'Armée Algérienne "uniquement" lorsque le sujet débattu ne concerne pas spécifiquement une armée (contrats, doctrine...).
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krimbelkacem
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Une brigade algéro-tunisienne ???

Message par krimbelkacem »

je lance une idée de débat au vu de l'histoire et des relations entre nos deux pays, des combats et des douleurs qu'a partagé le peuple tunisien durant notre lutte de libération, et l'année des 50 ans de l'indépendance..
La création d'une brigade Algéro-Tunisienne ou Tuniso-Algérienne... :D un peu comme la brigade Franco-Allemande... avec déploiement partagé entre les deux pays....
Impulsé une dynamique régionale, la tunisie étant le pays avec lequel il n'y a pas de nuage. Un rapprochement vers une entité militaire Maghrébine futur avec pourquoi pas "dans l'avenir", crée comme en Europe une politique de défense commune au Maghreb...avec l'apport des autres nations du Maghreb dans le futur... de plus la force Afrique du nord de la FAA-UA est au point mort avec les boulversements qu'a connue la région ...

La Brigade franco-allemande est une grande unité mobile et opérationnelle composée d’environ 6000 soldats. Elle est ancrée dans l’idée de base du traité de l’Elysée de 1963. Depuis 1987, date à laquelle a été prise la décision de créer cette grande unité, elle est le symbole de la coopération franco-allemande et de la concrétisation de la politique de défense européenne. En plus du caractère symbolique, la Brigade franco-allemande est un élément convaincant pour le maintien de la paix, ce qu’elle a pu démontrer plusieurs fois dans les Balkans et également en 2004/2005 en Afghanistan. Actuellement elle se prépare à un élargissement de ses missions et profite dans ce domaine de sa longue expérience dans la coopération avec d’autres forces. La Brigade est un modèle pour la coopération entre les forces.


En tant que grande unité binationale, la Brigade :
couvre tout l'éventail des missions de l'UE et de l'OTAN ;

- constitue le noyau de la force d'entrée en premier du Corps européen, en application des concepts validés;
- sert de noyau à la force de réaction rapide de l'OTAN dans le cadre de la NRF et au sein du Corps européen en tant que PC HRF(T) ;
- participe au systeme de réaction rapide de l'UE, dans le cadre du projet de << EU-Battlegroup >>
- est engagée sous le commandement d'un état-major national ;
- évolue vers une grande unité numérisée à l'interoperabilité maximale, modèle proposé aux autres nations européennes.

Par ailleurs, afin de faciliter I'emploi groupé de la BFA; les nations confirment son retrait des planifications nationales en matière d'engagement opérationnel, la priorité donnée à I'engagement en binational et le renforcement du lien de subordination OPCOM envers le général commandant le Corps européen.
La Brigade verra donc ses textes de base adaptés pour satisfaire à ces nouvelles exigences.

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http://www.df-brigade.de/mission.htm
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scorpion-rouge35
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Re: Une brigade algéro-tunisienne ???

Message par scorpion-rouge35 »

il me semble que ça va certainement se faire dans le cadre de la FAA

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krimbelkacem
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Re: Une brigade algéro-tunisienne ???

Message par krimbelkacem »

scorpion-rouge35 a écrit :il me semble que ça va certainement se faire dans le cadre de la FAA

viewtopic.php?f=36&t=415
La force africaine quand à elle à des infrastructure en Libye, dont le siège il me semblais, donc cette nouvelle donne sur la situation de ce pays bloque à mon sens, le développement de la brigade Nordafricaine...en attente :|


c'est une autre dimension, et la symbolique qui prévaut dans cette idée, celle d'une unité de combat mixte avec des échanges permanent entre les officiers des deux pays, des manoeuvres pour mutualisé les expériences et les façons d'opérer !

Sa dynamise le procéssus Maghrebin en ressèrant les liens entre les armées, et un signal à l'extérieur pour dire que le Maghrebin...et l'arabe en pensant à une ligue arabe dépourvu de force de frappe, est capable lui de relever ce défi.

elle pourrait ètre une force de réaction rapide crédible a dominante infanterie de marine pouvant profité de Jijel et autres infrastructures militaire de la 5e RM commune et pourrait ètre projetable comme force d'interposition avec le concours de nos futurs LPD 8)

En plus d'une coopération approfondi avec l'OTAN et les pays de la méditerranée ....

AAF 2020
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Re: Une brigade algéro-tunisienne ???

Message par AAF 2020 »

Je crois que la création d'une brigade entre l'Algérie et la Tunisie ou avec n'importe quel autre pays est prématurée , car si on fait le parallèle avec la France et l’Allemagne, il y a des préalables à franchir notamment:
- une intégration politique très poussée conditionnée par les systèmes politiques respectifs des deux pays en place.
- une intégration économique également interdépendante
- enfin un système de sécurité collectif qui prendra en charge l'intégration d'une brigade sous cette forme

Mais j'estime raisonnablement qu'il faut encore beaucoup de temps

Palmier Dattier
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Re: Une brigade algéro-tunisienne ???

Message par Palmier Dattier »

On peut éventuellement envisager une force commune anti-terroriste ?? Cela serait un excellent début.

PSG78
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Re: Une brigade algéro-tunisienne ???

Message par PSG78 »

Et pourquoi pas faire bénéficier la Tunisie de notre futur mur électronique ?
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Souf
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Re: Une brigade algéro-tunisienne ???

Message par Souf »

Quel mur électronique PSG78 ?
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rimonidz
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Re: Une brigade algéro-tunisienne ???

Message par rimonidz »

Palmier Dattier a écrit :On peut éventuellement envisager une force commune anti-terroriste ?? Ceau cas oùla serait un excellent début.
:hadarat: bonsoir mon ami palmier-dattier, moi aussi je verrai une forces d'intervention rapide anti-terroriste, en plus les entrainements en communs créeront des capacités d'interopérabilité. Ce serait un bon début.

créer un groupement tactique interforces (exemple ; un Bataillon léger d'infanterie Tunisien, une compagnie du génie tunisien, un Bataillon léger fusiliers-marins algériens, une compagnie anti-chars algérien, se serait à peut prêt sur ce schéma) en faite c'est juste une idée que je lance pour stimuler le débat :study:

même s'ils n'opérent pas, on aura un cadre opérationnel et tactique de prêt "au cas où".

avec, pourquoi pas, un état-major opérationnel à Jijel comme le préconise notre ami krim-belkacem. créer un tel cadre de concertation ne veux pas dire que l'on va intervenir, mais que l'on a un cadre de coopération opérationnelle et un état-major nord-africain de gestion de crise. même nos ami mauritaniens pourraient participer avec une compagnie d'infanterie ou de logistique par exemple.

en plus cela nous fera une sorte d'école interforces maghrebine un peut à l'image des groupementS tactiques d'intervention de l'OTAN.

numidia
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Re: Une brigade algéro-tunisienne ???

Message par numidia »

AAF 2020 a écrit :Je crois que la création d'une brigade entre l'Algérie et la Tunisie ou avec n'importe quel autre pays est prématurée , car si on fait le parallèle avec la France et l’Allemagne, il y a des préalables à franchir notamment:
- une intégration politique très poussée conditionnée par les systèmes politiques respectifs des deux pays en place.
- une intégration économique également interdépendante
- enfin un système de sécurité collectif qui prendra en charge l'intégration d'une brigade sous cette forme

Mais j'estime raisonnablement qu'il faut encore beaucoup de temps
Je rajouterai aussi le fait que la comparaison avec l'Allemagne suppose ne pas oublier que l'Allemagne était perdante de la 2GM et que elle était sous controle militaire de l'Otan à l'ouest et sous controle soviétique à l'est, puis avec la réunification, elle est totalement entré dans l'Otan.
les Allemands ont donc eu pendant des décennies des pays étrangers avec des troupes, des commandements étrangers chez eux sur leur sol ... ça change la donne.
les deux pays sont intégrés dans un meme ensemble l'Otan, ça joue aussi. lles gens ont appris à se connaitre, à travailler ensemble, es conditions sont plus favorables à la mise en place de structures communes.
_______________________

pour le débat coopération anti-terroriste, pas seulement nécessaire, mais vitale !
tout le problème : c'est ce qu'on disait pour les pays du champs,et vous avez vu le résultat avec des pays qui sont instables et jouent double jeu (ex Mali), ... bon ce qui est bon c'est que la Tunisie c'est un autre pays, avec d'autres relations avec l'Algérie.
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soudard
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Re: Une brigade algéro-tunisienne ???

Message par soudard »

On ne voit pas très bien l'utilité de la BFA. Disons qu'au niveau Algérie-Tunisie, il n'y a pas de problème de langue, déjà. Mais pourquoi faire ? Au niveau France Allemagne, ça permet à des officiers d'état-major d'avoir un entraînement linguistique et de se connaître.
Si vous voulez une coopération militaire, le mieux serait d'échanger déjà des élèves au niveau des écoles de cadres. (peut-être ça se fait déjà ?)
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anzar
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Re: Une brigade algéro-tunisienne ???

Message par anzar »

Ca se fait depuis des années mais à un niveau perfectible.... si il y a bien deux armées qui peuvent être coordonnées c'est bien les armées algérienne et tunisienne... Bon il est vrais que doctrinalement il y a des choses qui sont très différentes, comme les structures hiérarchiques... sur ce plan l'armée algérienne est plus proche des armée égyptienne et syrienne (enfin jusqu'à un passé récent). D'ailleurs historiquement les armées des républiques arabes socialistes étaient structurées pour agir de concert comme cela a été le cas entre 70 et 76 pendant une longue période où les brigades algériennes (que ça soit ANP ou AAF) étaient carrément intégré au dispositif égyptien avec un commandement unifié (on peut pas faire plus)

Mais là je suis HS et c'étaient d'autres temps et d'autres moeurs
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Re: Une brigade algéro-tunisienne ???

Message par scorpion-rouge35 »

il y a le Comité d'état-Major Opérationnel Conjoint (Cemoc) crée pour lutter contre le terrorisme et le trafique en tous genre transnationale dons la Tunisie et la Libye ne font pas partie du fait que jusqu'ici ces pays ont était plus ou moins épargner par le terrorisme mais les derniers événement en Tunisie pourrait la faire rejoindre le Cemoc.

viewtopic.php?f=36&t=413

il y a aussi La Force de Réserve Africaine (FAA) dons la Tunisie et l’Algérie font partie de la force de réserve nord-africaine avec l’Égypte , la Libye et la Mauritanie mais pour le moment la force nord africaine est très en retard , les premiers exercice militaire régional devaient avoir lieu en 2011 mais du fait du printemps arabe le programme est en attente , il pourrait bien reprendre dans quelques mois.

viewtopic.php?f=36&t=415
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Re: Une brigade algéro-tunisienne ???

Message par scorpion-rouge35 »

article intéréssant sur la coopération sécuritaire entre les deux pays avec la création d'une zone tampon sur le territoire des deux pays permettant aux services de sécurité entre les deux pays d'intervenir contre les groupes terroriste se qui signifiait forcement des patrouille mixe entre les deux pays .
Algérie/Tunisie : vers une zone tampon ?

L’Algérie serait-elle en train d’assouplir sa sacro-sainte doctrine de non-ingérence étrangère sur son territoire ?

Image

C’est bien ce que semblent indiquer les discussions qui ont actuellement lieu avec les Tunisiens, pour la mise en place d’une « zone tampon », permettant un droit de poursuite aux forces de sécurité des deux pays. Celle-ci s’étendrait sur 5 km de chaque côté de la frontière.

Depuis quelques semaines, deux groupes d’une quinzaine de djihadistes auraient été identifiés, traversant à plusieurs reprises la frontière entre les deux pays. De nombreux militaires tunisiens auraient été tués dans l’opération de ratissage et de déminage lancée dans la zone frontalière près du mont Chaanbi, non loin de Kassarine. Des dépôts d’armes, de carburant et plusieurs bivouacs ont été découverts. La plupart des décès, côté tunisien, sont dus notamment aux mines disposées sur les routes de cette région difficile d’accès.

Depuis l’intervention française au Mali, de nombreux djihadistes vétérans algériens et tunisiens d’AQMI auraient ainsi rejoint la Katiba locale de Okba ibn Nafaa.

L’Algérie réfléchit, par ailleurs, depuis longtemps, à l’édification d’un « mur » le long de sa frontière avec le Mali. Un dossier qui aurait avancé, selon certaines sources. Le dispositif envisagé, qui devra couvrir une zone immense s’étendant sur près de 1 400 km, comprendrait des parties solides, des barrières barbelées, et des zones sous couverture radar. La Russie semblerait bien placée pour remporter le marché.

http://www.ttu.fr/algerietunisie-vers-une-zone-tampon/
si non la russe n'offre rien en matière de sécurité des frontière donc impossible qu'elle soit dans la course pour le marché
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Re: Une brigade algéro-tunisienne ???

Message par scorpion-rouge35 »

samy51 a écrit :Selon des sources sécuritaires algériennes la Tunisie a déposé une demande auprès de l’Algérie portant sur la création d’une force militaire conjointe entre les militaires des deux pays afin de protéger les régions frontalières au sud de la Tunisie.

D’après ces sources les autorités de sécurité Tunisiennes ont donné feu vert à l’Algérie tout juste après la mort des 8 militaires à Jebel Chaambi pour une coordination au niveau de la protection des deux points frontaliers adjacents avec la Libye.
Source: MOSAIQUE FM http://www.mosaiquefm.net/fr/index/a/Ac ... ntiere-sud
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Re: Une brigade algéro-tunisienne ???

Message par tayeb »

Je le souhaite ardemment ,la Tunisie est le pays arabe dont nous sommes les plus proches , fraternellement ,culturellement , nous sommes liés dans un destin commun et avons toujours eu des rapports de bons voisinages mêmes quand nos présidents respectifs ne s'appréciait guère . Nous devons supporter la Tunisie dans son évolution interne républicaine et ce dans un contexte ou son exécutif est infiltré par l'islamisme des frères musulmans sous la coupe de leur agent Ghannouchi qui lui même joue au feu avec les salafistes d'ansar al charia , leurs programme à eux c'est charia matin ,midi et soir a la mode takfiriste ,il sont le plus grand danger de la Tunisie !!! Pour l'instant pas assez structuré mais si on leurs laisse encore longtemps comme le fait ennahda le monstre va muté tel le FIS en Algérie en agent destructeur de la nation . Tant que les islamistes d'ennahda tunisiens sont au pouvoir ils freineront des quatre fers pour ralentir ce projet . Je suis persuadé que leur présence au pouvoir ne va pas duré et c'est la que le danger s'intensifiera car des laïcs au pouvoir en Tunisie c'est la fin de l'indulgence de l'exécutif pour les extrémistes du pays d'où confrontation et éventuellement déclaration de guerre des milieux takfiristes au régime , ça voudra dire que la Tunisie entrera de plein pieds dans une période de lutte anti-terroriste de longue haleine et de longue durée avec acte de terrorisme ,assassinats ,voitures piégés ,attentats ,toutes les options doivent êtres posées pour ne pas être pris a revers. Cette guerre ne coutera pas seulement en hommes mais économiquement ,pour un pays qui n'a pas les ressources pétrolières de l'Algérie et qui a besoin d'un secteur touristique tournant a plein régime ,une industrie exportatrice mais dont les sociétés étrangères ont désertés les locaux depuis la post révolution ,la Tunisie aujourd'hui a été livré aux FMI par ces mêmes islamistes si pointilleux sur les lois islamiques mais pas celle de la riba (l'intérêt ),l'Algérie devra économiquement surement aidé la Tunisie à travers une aide énergétique qui serait la bien venue pour un pays dont la note est en constante augmentation ,mais l'aide la plus importante et la plus urgente est bien l'aide militaire ,que ce sois du matériel au partage de connaissances qui sera extrêmement apprécié au sein du commandement tunisien . Une unité combattante algéro-tunisienne serait une vitrine exceptionnel pour la coopération internationale et qui serait salué et soutenue par les mêmes hypocrites qui soutiennent les terroristes takfiristes en Syrie . :ghr:
De plus ce serait la meilleure alliance et la meilleure réponse aux chiens extrémistes ,l'union de deux peuples pour éradiqué la même vermine.
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