S300-PMU2 Favorit [SA-20B Gargoyle]

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motu
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Re: S300-PMU2 Favorit [SA-20B Gargoyle]

Message par motu »

Il faut faire la distinction entre des drones offensifs ,qui sont de toute façon detectables et relativements lents ,et les essains de mini-drones qui ont d'autres applications en raisons de leurs limitations et leurs caracteristiques , mais pour qu'un drone arrive à leurer un systeme radar ,il faut qu'il puisse simuler la signature radar d'un appareil de combat et ceci n'est pas evident a faire car il n'y a pas assez de place et de puissance electrique pour embarquer et faire fonctionner les dispositifs electroniques qu'on peut avoir sur les nacelles de guerre electronique des appareils spécialisés type "Growler"
( chose qu'on touve sur les drones sous marins appelés aussi torpille acoustiques qui peuvent simuler la signature acoustique d'un sous-marin pour leurrer les torpilles adverses , mais ici on est dans le domaine sonore qui est moins complexe que l'electro-magnetique ) .
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POSEIDON
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Re: S300-PMU2 Favorit [SA-20B Gargoyle]

Message par POSEIDON »

motu a écrit :Il faut faire la distinction entre des drones offensifs ,qui sont de toute façon detectables et relativements lents ,et les essains de mini-drones qui ont d'autres applications en raisons de leurs limitations et leurs caracteristiques , mais pour qu'un drone arrive à leurer un systeme radar ,il faut qu'il puisse simuler la signature radar d'un appareil de combat et ceci n'est pas evident a faire car il n'y a pas assez de place et de puissance electrique pour embarquer et faire fonctionner les dispositifs electroniques qu'on peut avoir sur les nacelles de guerre electronique des appareils spécialisés type "Growler"
( chose qu'on touve sur les drones sous marins appelés aussi torpille acoustiques qui peuvent simuler la signature acoustique d'un sous-marin pour leurrer les torpilles adverses , mais ici on est dans le domaine sonore qui est moins complexe que l'electro-magnetique ) .


SALEM... :avo:
Je conçois notre hargne et notre rage a vouloir se murer derrière une DAT qui rendrait notre territoire hermétique, et c'est le cas avec le S-300 + la pseudo commande du 400!! mais ATTENTION messieurs ont fait fausse route- je me contredis mais j'en viens au fait - : l'ennemie ne dort pas, il prépare la guerre ; et sa dernière recette c'est le MALD :evil: (Miniature Air-Launched Decoy)(-DECOY=LEURRE) avec différentes versions pour différentes missions ; le MALD est un dispositif qui peut dupliquer la signature radar des appareils de combat de l'OTAN-rien que ça!!!-, ils sont utilisés pour la diversion, démasquer la position des radars tout en gardant la flotte a l'abri et tout dernièrement pour le jamming des radars.
On trouveras notre salut dans le contenu du message de
FULCRUM a écrit :Le S300 reste un excellent système, je ne dis pas le contraire, il faut juste que la formation de ses opérateurs puisse évoluer avec les nouvelles techniques d'engagement. Notre DAT avec ce systeme est meilleure que toutes les DAT du bassin Ouest de la méditerranée, pays de l'OTAN compris, mais il faut qu'on améliore la protection de ces systèmes

Cette vidéo est très explicite et notez bien la ressemblance des objectifs terrestre avec un complexe S-300 (radar+lanceur) :

https://www.youtube.com/watch?v=0acJ3xyhaJo

Détails du MALD sur wiki:

https://en.wikipedia.org/wiki/ADM-160_MALD

Détails du constructeur du MALD :

http://www.raytheon.com/capabilities/products/mald/

Détails d'un site spécialisé a propos du MALD

http://www.airforce-technology.com/proj ... t-vehicle/

Désolé pour ce long H.S mais Ça valait vraiment le détour

A BON ENTENDEUR...SALUT :avo:
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camron29
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Re: S300-PMU2 Favorit [SA-20B Gargoyle]

Message par camron29 »

Bonne notification poseidon :super: Cela peut être un problème pour le S300 sans protection. Du moins nos S300 sont accompagnés systématiquement avec le Pantsir et les systèmes de guerre électronique. Je pense qu'une partie des BUK commandés aussi seront un ajout pour le renforcement du réseau des S300, Pantsir et guerre électronique :!:

Je pense que le MALD ne sera pas suffisant pour leurrer tous ce beau monde ci-dessus :!: Enfin, j'imagine cela :!:

samir_reghaia
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Re: S300-PMU2 Favorit [SA-20B Gargoyle]

Message par samir_reghaia »

Bonne initiative... mais journalisme à 2 balles (voir texte en rouge...).
L’Algérie participe pour la première fois en Russie à une compétition sur les S300 et S400

L’Armée algérienne prendra part à la compétition baptisée « Clé du ciel », en Russie,pour la première fois de son histoire.

Le commandant russe de la Défense aérienne et des missiles, le général Viktor Gumennyy, a indiqué que l’Iran et l’Arménie participeront eux aussi pour la première fois.

« Nous avons invité ’Algérie, l’Iran et l’Arménie, et de ce fait la compétition sera beaucoup plus difficile», a-t-il déclaré en prévoyant « une compétition plus dynamique et spectaculaire que celle de l’année précédente. »

Rappelons que c’est la Russie qui a remporté l’édition « Clé du ciel » de l’année dernière, suivie des armées kazakhstanaise, chinoise et biélorusse.

N’oublions pas que l’Algérie possède plusieurs groupes de S300 PM et S400 ( :mouai: ) qui sont des systèmes de défense anti-aériens et anti-missiles les plus performants au monde.
http://www.algerie360.com/algerie/natio ... 0-et-s400/
Les grands changements ne viennent que d'en bas.
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Re: S300-PMU2 Favorit [SA-20B Gargoyle]

Message par nino2014 »

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FULCRUM
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Re: S300-PMU2 Favorit [SA-20B Gargoyle]

Message par FULCRUM »

Bof j'ai déjà trouvé sur google earth quelque part en Algérie un S300 opérationnel et visible avec toute sa composante mais avec 8 camions lanceurs et non pas 6. Depuis il n'est plus a sa place vu qu'il est déployé sur un site protégé.

malikos
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Re: S300-PMU2 Favorit [SA-20B Gargoyle]

Message par malikos »

Juste pour comprendre. C’est ce que tous les S300 sont protégé (enterre/Bunker) en Algérie ?
Car pour moi le system devrait "bouger" et pas rester proche de son site d’enterrement. On a une source / Info sur la doctrine d emploie de ce system en Algérie ?

J’ai l’impression que les sites des bunkers etc. sont probablement tous connue par les services étrangers, donc avec des ammunitions aves asses de force de pénétration un bonne partie des S300 peuvent être éliminée en une seul journée, en cas d’attaque surprise.
Et même si c’est un conflit avec une escalassions verbale etc. de part avant, et le DAT as eu tout le temps de se préparer, les S300 resterons dans leurs bases ou vent bouger par tout sur le territoire ?

...si ce n’est pas trop secret. Any educated guess?
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camron29
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Re: S300-PMU2 Favorit [SA-20B Gargoyle]

Message par camron29 »

Les sites des S300 sont connus par tous depuis longtemps. Effectivement, ils sont stationnés dans leur bunker sous terre. Aucune force étrangère n'est capable de lancer une attaque surprise (sauf par des missiles balistiques intercontinentales) car l'armée est en alerte depuis 2011 (l'agression de la Libye).

Nous connaissons aussi d'où peut arriver les attaques à base de Tomahawk, qui sera la plus plausible. N'oubliez pas qu'il y a tout un dispositif installé (pour ne pas les citer), qui permette d'alerter et d'intercepter ces missiles. De plus, la riposte est assez conséquente pour celui qui l'initie.

Maintenant, l’éventuel ennemi continue de coopérer avec notre pays parce qu'il a besoin que la région ne ne soit détérioré et ait des conséquences négatives sur l'Europe.

En gros, si tu veux la stabilité de la région, il ne faut pas se frotter à l'Algérie, du moins directement. De toute manière, ils n'ont aucune chance d'arriver à leur but militairement parlant. C'est le contraire qui arrivera.

Pour conclure, les S300 sont aussi protégés par d'autres batteries courtes moyennes portées et les systèmes de guerres électroniques. Comme je l'ai dit, un dispositif complet.

amg
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Re: S300-PMU2 Favorit [SA-20B Gargoyle]

Message par amg »

L'ANP grace aux efforts déployés par le haut cpmmandement met en oeuvre un véritable dispositif redondant, intégrer et protège ils n'ont pas fait les choses à moitié comme on peut le voir avec tous les dispositifs de détection moderne actif et passifs les système de guerre électronique terrestre et de gérance du réseau de Dat
Un simple raid aérien qui ne serait pas d'une ampleur telle que la première guerre du Golf est extrêmement difficile et le prix à payer pour détruire et rendre innoffensive notre armée est très très lourd quelle que soit l'agresseur
N'oublions pas la guerre du Kosovo en 99 une guerre qui a surement été étudiée en long et en large au vue des liens militaire qui existent entre nos deux pays.

Une des menaces à laquelle on ne sait pas si On est préparer c'est les opérations de destructions de radar ou de système à haute valeur ajoutée par des unités de saboteurs

L'ANP possède une des meilleures DAT multicouche au monde

Qu'Allah préserve notre pays notre peuple notre armée amine
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FULCRUM
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Re: S300-PMU2 Favorit [SA-20B Gargoyle]

Message par FULCRUM »

Rien n’empêche ces systèmes de quiter leurs lieu de déploiement en cas de conflit, car s'ils restent dans ces sites rien ne pourra les protéger vu qu'ils seront une cible prioritaire.
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geronimo
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Re: S300-PMU2 Favorit [SA-20B Gargoyle]

Message par geronimo »

Il faut pense objectivement ou d'une façon logique pour contre un éventuel ennemi,durant les hostilités ou les actions de combat le dispositif de combat change en fonction de la menace et les intentions de l'ennemi ,dans toutes les guerres modernes la mobilités de la Défense aérienne est primordiale ,tirer et bouger,d'ailleurs toutes les armées modernes ont opte pour la manœuvrabilité
:algerie01: :algerie01: :algerie01:

malikos
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Re: S300-PMU2 Favorit [SA-20B Gargoyle]

Message par malikos »

Il faut pense objectivement ou d'une façon logique pour contre un éventuel ennemi,durant les hostilités ou les actions de combat le dispositif de combat change en fonction de la menace et les intentions de l'ennemi ,dans toutes les guerres modernes la mobilités de la Défense aérienne est primordiale ,tirer et bouger,d'ailleurs toutes les armées modernes ont opte pour la manœuvrabilité
Rien n’empêche ces systèmes de quiter leurs lieu de déploiement en cas de conflit, car s'ils restent dans ces sites rien ne pourra les protéger vu qu'ils seront une cible prioritaire.
Justement....ce pour ca je demande sur la tactique.


J’ai peur que le DAT, vendra sa peu en dessous de son prix en cas de conflit ; surtout avec un adversaire occidental.
::::::::::::::::::
Je assume/prévoit que les sites connus seront éliminés rapidement par des vagues des missiles tomahawk. Tactique standard US/NATO.
Donc pour échapper a cela and avoir des system S300 intact qui peuvent menacer introduction de l’aviation, il faut bouger, par exemple comme les Serbes ont fait.
::::::::::::::::::
Ces relocations des systèmes sont as entrainer. Ça nécessite les sites/bases secondaire et une certaine structure pour réduire les effets d’un éventuel bombardement :
1) Levée de terre
2) Container
3) Block en béton
En général on cherche des dizaines des structure rectangulaire, qui accueillent chaque un grand camion S300. Structure bien visible par google earth et absent au nord d’Algérie. (D’après ce que je peux dire)
Un grand parti de ces structures sont laisse vide et une autre partie seront remplie par des faux trajet.
L’unité DAT s’entraine de faire les déplacements du site primaire (Garage/Bunkers) envers ces sites secondaires, ce qui nécessitent des centaines hommes, surtout pour la protection. Ensuite tout genre de permutations, reloadions, connexion, coopérations et repaire sont entrainée. Aussi un autre déplacement sous pression du temps envers une troisième site etc…souvent dans la nuit.
Cela entraine énormément le personnel du DAT et rendre tout le système très efficace. Car le système n’est jamais meilleur que les opérateurs.
:::::::::::::::::::::::
Ces déplacements surtout en milieux dense / nord Algérie sont absente, comme tout structure contre les effets des explosions secondaire en cas d’attaque. Je jamais vue ça dans le nord, on n’a aussi jamais vue des photos des déplacent du S300. (Ou pas assez souvent). Et je ne peux pas découvrir les sites secondaire aves les garages rectangulaires, en google earth.
::::::::::::::::::::::::
On a que vues les S300 dans les exercice milieux désertique…ENTV. Ou un probable ennemi est le voisin, qui n’est pose pas trop de menace à notre DAT.
:::::::::::::::::::::::
Donc pour revenir sur ma phrase initiale « vendra sa peu en dessous de son prix en cas de conflit » je veux dire par cela, la stratégie (surtout au nord) serra de faire sortir le S300 de son garage sous-sol et de rester sur place. Un peut bidon, car le system peut être exploiter mieux. Même au nord. Je n’ai pas l’impression que le DAT va déplacer ces unités au nord, même en cas de conflit.


Correct ? Probable ?
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camron29
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Re: S300-PMU2 Favorit [SA-20B Gargoyle]

Message par camron29 »

malikos, ton post est compliqué à l'interpréter. Il faut savoir que :

- Il n y a pas de sites "secondaires", mais des sites tout court.
- Le site d'un S300 est complètement identifiable par google earth.
- Les S300 sont déployés un peu partout dans le territoire.
- Les photos sont très rares du S300.
- Les S300 ne peuvent être en constant mouvement en temps de paix.
- Les S300 sont accompagnés par d'autres batteries AA qui les protègent.

Et l'adversaire comme l'Otan aurait difficile de détruire une batterie de S300 en temps de guerre. Ils ont déjà testés cela en envoyant un drone bourré d'un dispositif de guerre électronique et ils ont eu la réponse ;)

Firdaous
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Re: S300-PMU2 Favorit [SA-20B Gargoyle]

Message par Firdaous »

camron29 a écrit :
03 juillet 2018, 23:40
malikos, ton post est compliqué à l'interpréter. Il faut savoir que :

- Il n y a pas de sites "secondaires", mais des sites tout court.
- Le site d'un S300 est complètement identifiable par google earth.
- Les S300 sont déployés un peu partout dans le territoire.
- Les photos sont très rares du S300.
- Les S300 ne peuvent être en constant mouvement en temps de paix.
- Les S300 sont accompagnés par d'autres batteries AA qui les protègent.

Et l'adversaire comme l'Otan aurait difficile de détruire une batterie de S300 en temps de guerre. Ils ont déjà testés cela en envoyant un drone bourré d'un dispositif de guerre électronique et ils ont eu la réponse ;)
tu parles du drone abattu a la frontiere sud?

Si le S300 est un systeme sur roue, c'est pour lui permettre de rester mobile et donc d'échapper au frappes de l'adversaire
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camron29
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Re: S300-PMU2 Favorit [SA-20B Gargoyle]

Message par camron29 »

Oui, Firdaous. celui qui a été intercepté par un missile à 90km de notre frontière avec le Mali. Effectivement, je n'ai pas aussi compris l’intérêt de parler de la mobilité du S300 puisqu’il est mobile et sur roue :!:
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