S400 Triumf [SA-21 Growler]

Tout ce qui concerne les contrats en négociation ou les prospections avérées de la DAT [Whishlist interdites :!: ]
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Dragunov
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par Dragunov »

Je pense que les Chinois ne ferait pas une farce ou un coup médiatique de se genre s'ils sont confirmé la livraison de HQ9 c'est que c'est le cas je ne vois pas pourquoi il faudrait douter de tels affirmations maintenant si une personne désirait maintenir une position sceptique quant à la véracité de ses informations et bien c'est une position comme une autre.

tayeb
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par tayeb »

camron29 a écrit :
07 avril 2018, 18:14
Exact Dragunov. Mais il faut comprendre, moi inclut, que les autres veulent une confirmation officielle, du moins une source, si c'est possible des journaux spécialisés russes ou autres.

Petit hs :Puisque tayeb est la, dis moi ce que tu penses à la source chinoise qui a indiqué que l'Algérie a reçu 9 systèmes HQ9 :?: Penses tu que c'est vrai :?: Si tu peux me donner ton avis sur la question.
C’est plus que crédible parce qu’en Chine les blogs spécialisés sont vraiment très sérieux et généralement bien informé. De plus il a plusieurs indices qui montre qu’il y a eu effectivement une sorte de prospection par l’ANP de divers équipements Made in China qui seraient en convergence dans l’utilisation de systèmes HQ9.

Dragunov: quand je parle du PIB c’est pas en terme de puissance d’achat mais dans le sens où c’est pas nous qui allons être livré avant une super puissance comme la Chine qui parle d’égal à égal avec les Russes, qui a bénéficié de transfert de technologies, nous on est des vaches à lait pour les Russes. Et ça mine de rien, on commence enfin à s’en rendre compte.
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camron29
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par camron29 »

Deyaziz va aimer :D J'avais un doute car je ne voyais pas les médias s’intéressaient mais maintenant je peux dire que c'est fort possible qu'on a acquis le HQ9 :super:

Désolé pour ce petit hs les gars, retour au sujet.
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Chifboubara
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par Chifboubara »

Les S-400 russes sont la clé d’un nouveau mouvement des non-alignés

Les États-Unis menacent de sanctionner la Russie si elle vend ses systèmes anti-aériens S-400 à l’étranger.

Par Andrew Korybko – Le 24 mars 2018 – Source Oriental Review

Russian S-400 missile system Triumph

Bob Menendez a dirigé un groupe de législateurs qui a écrit au département d’État et a demandé que la loi de l’an dernier, Countering America’s Adversaries Through Sanctions Act, or CAATSA, soit appliquée contre la Russie dans le cas où cette dernière exporte sa dernière technologie défensive à la fine pointe du progrès. Les États-Unis ont manifestement peur des S-400, car ils comprennent à quel point cette technologie bouscule la domination stratégique du Pentagone obtenue grâce à ses avions et ses missiles et, par conséquent, augmente le coût de toute campagne militaire future. Tout simplement, investir dans ce système équivaut à investir dans l’une des politiques de dissuasion les plus infaillibles contre une agression américaine, et c’est pourquoi un large éventail d’États tels que la Turquie , l’Arabie saoudite, l’Irak, l’Inde et la Chine sont en train de le faire.

Le Qatar avait déjà eu des discussions avec la Russie sur l’achat de ces missiles, mais il semble avoir fait marche arrière sous la pression des Américains. Il est par contre probable que le Pakistan pourrait s’y intéresser en réaction au fait que le Pentagone a suspendu son assistance militaire à l’État sud-asiatique au début de cette année. Au total, le schéma identifiable est que les pays de l’ensemble du Rimland eurasiatique sont intéressés à acheter cette technologie, avec pour effet combiné que les États-Unis pourraient éventuellement être exclus du Heartland super-continental si toutes ces ventes prospectives se concluent. Il y a donc urgence, c’est pourquoi l’Amérique veut sanctionner la Russie pour la vente de ses S-400 à l’étranger. Par inadvertance, cependant, cette frénésie pourrait se retourner contre elle et devenir la meilleure approbation que la Russie aurait pu espérer.

Résultat de recherche d'images pour "rimland heartland"

En outre, la menace d’une pression américaine concertée contre Moscou et ses partenaires militaires donne à la Russie l’occasion de mener une vaste coalition anti-sanctions pour développer et étendre des institutions financières et autres alternatives pour limiter les dommages que les États-Unis pourraient porter contre leurs intérêts avec le CAATSA. Cela pourrait donner l’impulsion au renforcement de l’émergence de l’ordre mondial multipolaire et accélérer la transition post-unipolarité. Ces ventes de S-400, les sanctions possibles et les mesures d’évitement de ces sanctions liées au CAATSA sont un ballon d’essai pour le jour où la Russie vendra inévitablement sa technologie de missile hypersonique à d’autres pays en leur donnant un moyen de dissuasion percutant pour renforcer leurs moyens défensifs contre toute agression américaine.

La « diplomatie militaire » de la Russie aide les alliés traditionnels américains, comme la Turquie et l’Arabie saoudite, à diversifier leurs relations avec les grandes puissances multipolaires tout en conservant une coopération pragmatique avec les États-Unis, pour une politique étrangère plus indépendante. Cela leur permet finalement de devenir les pionniers d’un nouveau Mouvement des non-alignés (Neo-MNA) dans la Nouvelle Guerre froide qui s’efforce d’atteindre l’équidistance stratégique entre les États-Unis et la Chine, qui serait impossible à réaliser sans ce rôle d’« équilibre » que leur relation avec la Russie leur fournit. Si on adopte ce point de vue, les ventes de S-400 en Russie sont en fait un pas révolutionnaire dans la direction d’un changement géostratégique majeur, il ne devrait donc pas être surprenant que les États-Unis réagissent aussi hystériquement à ce mouvement.

Andrew Korybko est le commentateur politique américain qui travaille actuellement pour l’agence Sputnik. Il est en troisième cycle de l’Université MGIMO et auteur de la monographie Guerres hybrides : l’approche adaptative indirecte pour un changement de régime (2015). Ce texte sera inclus dans son prochain livre sur la théorie de la guerre hybride. Le livre est disponible en PDF gratuitement et à télécharger ici.

Traduit par Hervé pour le Saker Francophone
http://lesakerfrancophone.fr/les-s-400- ... on-alignes
«Partout où je vais les gens me tendent la main pour demander quelque chose, sauf en Algérie où les gens m'ont tendu la main pour, au contraire, m'offrir quelque chose» Yann Arthus Bertrand
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Nour
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par Nour »

une petite question un peu HS pour les vrais connaisseurs:

Si l'attaque contre la Syrie se serait déroulé en Algerie sur sa facade maritime et sans aucun préavis, quelsauraient été le taux d'interception par notre DAT, son efficacité, etc... ?

khairou
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par khairou »

assalam alaykoum

Je vous lis pratiquement tout les jours mais je n intervient jamais sauf aujourd’hui .
Hier lors d un débat concernant le crach Iliouchine Il-76 sur la chaine beur tv en présence du colonel a la retraite Hamlet Ramadan a partir de la 39 mn il confirme la présence en Algerie du s 400. Qu en pensez vous .

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camron29
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par camron29 »

Il y a un colonel et un général d'état major retraités qui passent souvent sur tv algérienne et qui confirment la même chose. Je pense que tout le monde les ont vu sur chourouk et nahar tv.
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par algeriano93 »

Nour a écrit :
15 avril 2018, 17:28
une petite question un peu HS pour les vrais connaisseurs:

Si l'attaque contre la Syrie se serait déroulé en Algerie sur sa facade maritime et sans aucun préavis, quelsauraient été le taux d'interception par notre DAT, son efficacité, etc... ?
Au total une centaine de missiles de croisière ont été tirés par les US,la France et la GB c'est assez peu car les ricains nous avaient habitué à beaucoup plus ( lors des différentes agressions contre l'Irak et l'Afghanistan ils lancèrent plus de 300 missiles à chaque offensive ),ces gens là sont des faucons qu'il ne faut surtout pas prendre à la légère,ils prennent le temps de bien étudié leurs cibles ennemis pour en connaître les forces mais surtout les faiblesses,notre DAT est moderne et puissante mais limité en nombre compte tenu de l'étendu de notre pays donc je doute qu'elle puisse faire face à une attaque massive par saturation de plusieurs centaines de tomahawk,le temps de recharger en missiles les batteries de pantsir,buk et autre S-300 plusieurs projectiles seront passé entre les mailles du filet.allah y ster bladna. :algerie01:
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par tahiadidou »

khairou a écrit :
15 avril 2018, 17:50
assalam alaykoum

Je vous lis pratiquement tout les jours mais je n intervient jamais sauf aujourd’hui .
Hier lors d un débat concernant le crach Iliouchine Il-76 sur la chaine beur tv en présence du colonel a la retraite Hamlet Ramadan a partir de la 39 mn il confirme la présence en Algerie du s 400. Qu en pensez vous .

Ils vont lui taper sur les mains si c'est vrai. Si c'est vrai, en principe c'est classifié Secret Défense.
Ou l'a-t-il fait exprès juste pour faire croire?
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camron29
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par camron29 »

Je ne pense pas, il n y a pas que lui qui dit ça, il y en a d'autres qui passent souvent sur nahar tv et chourouk tv et le confirment. à ce que j'ai compris, c'est l'anp elle-même qui a décidé de publier ces infos, rien d'étonnant de voir ces personnes là de le confirmer.
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par tahiadidou »

camron29 a écrit :
15 avril 2018, 22:54
Je ne pense pas, il n y a pas que lui qui dit ça, il y en a d'autres qui passent souvent sur nahar tv et chourouk tv et le confirment. à ce que j'ai compris, c'est l'anp elle-même qui a décidé de publier ces infos, rien d'étonnant de voir ces personnes là de le confirmer.
Ok, je l'espère pour lui ;)
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camron29
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par camron29 »

Je les ai trouvé tahiadidou :D il y a aussi اللواء المتقاعد عبد العزيز مجاهد



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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par tahiadidou »

camron29 a écrit :
16 avril 2018, 00:01
Je les ai trouvé tahiadidou :D il y a aussi اللواء المتقاعد عبد العزيز مجاهد



:super: Cameron!

Firdaous
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par Firdaous »

algeriano93 a écrit :
15 avril 2018, 22:20
Nour a écrit :
15 avril 2018, 17:28
une petite question un peu HS pour les vrais connaisseurs:

Si l'attaque contre la Syrie se serait déroulé en Algerie sur sa facade maritime et sans aucun préavis, quelsauraient été le taux d'interception par notre DAT, son efficacité, etc... ?
Au total une centaine de missiles de croisière ont été tirés par les US,la France et la GB c'est assez peu car les ricains nous avaient habitué à beaucoup plus ( lors des différentes agressions contre l'Irak et l'Afghanistan ils lancèrent plus de 300 missiles à chaque offensive ),ces gens là sont des faucons qu'il ne faut surtout pas prendre à la légère,ils prennent le temps de bien étudié leurs cibles ennemis pour en connaître les forces mais surtout les faiblesses,notre DAT est moderne et puissante mais limité en nombre compte tenu de l'étendu de notre pays donc je doute qu'elle puisse faire face à une attaque massive par saturation de plusieurs centaines de tomahawk,le temps de recharger en missiles les batteries de pantsir,buk et autre S-300 plusieurs projectiles seront passé entre les mailles du filet.allah y ster bladna. :algerie01:
Dans wikipedia, les navires et sous marins de la marine US totalisait plusieurs milliers de silo pouvant comporter des missiles Tomahawk à tirer. Ils ont du en tirer plus de 2500 depuis le début de leur entrée en service dans l'armée US. Les USA doivent encore avoir un stock de Tomahawk d'environ 3200 missiles dans leur inventaire vu tout ce qu'ils ont déjà utilisé ces dernieres années et leurs dernieres commande chez le constructeur. Il me semble que la production de ce missile devait s'arreter en 2016 mais ils ont continué a produire encore 214 autres pour une commande récente. Je rajoute aussi les 2900 jaasm qu'ils ont choisi de commander pour le moment et qui ont aussi été utilisé lors de cette attaque. Les anglais ont acquis près d'une centaine de Tomahawks et près de 900 Storm shadow selon wikipedia. Le Storm shadow de MBDA est l'autre nom du Scalp et/ou MDCN ( version navale du Scalp) de l'armée Française qui disposerait d'environ 500 Scalp et MDCN si on veut se faire une idée de l'inventaire globale dont dispose ces 3 puissances qui viennent de frapper la Syrie. Sa te fait au moins 8600 missiles dans les inventaires pour avoir un ordre de grandeur sur les capacités des pays en question en matiere de missile de croisiere.

Je pense qu'il faudra bien plus que quelques centaines de missiles pour saturer nos défenses, sauf si on veut juste frapper une zone particulière avec ce nombre de missiles vu que nos défenses sont censés être dispersés a travers les points du territoire à protéger. Mais les USA a eux seuls sont capables de faire beaucoup plus que ce qu'ils viennent encore de faire en Syrie. Pour moi en cas de guerre totale contre un pays, ils pourraient délivrer la totalité de leur stock en seule une nuit a condition qu'ils réunissent leur vecteurs a portée de tir. L'armée dz a quand même un sacré nombre de silos prêts a cibler des missiles de croisière modernes. Sans exagérer, on doit en avoir plusieurs milliers de silos qui peuvent être prêt a dégainer même si on a aussi un grand territoire avec plusieurs points a protéger. Mais une grosse partie du territoire ne constitue pas de cibles utile pour un agresseur en vérité. C'est surtout le littoral nord, pour le reste mise a part des installations gazieres et petroliferes, certains centres urbains dans le grand sud et biensûr des installations militaires ainsi que des raffineries de carburant ou encore certaines infrastructures, je vois pas pourquoi un agresseur irait gaspiller des missiles pour viser une dune de sable.

Deja l'armée dz a pas mal de moyens de guerre électronique avec tous les Krashua 4, Orion, Avtobaza, SPN-4 pour brouiller le guidage des missiles de croisiere lancés contre le territoire dz, le tout couplés au moyens C4I System tels que les Polyana, Acacia-E, et aux moyens de detections tel que les Rezonans, KASTA 2E2 etc... ajoutés aux multiples autres radars de detection de la DAT.

Il faut aussi savoir que ces missiles de croisieres volent a vitesse subsonique et que la DAT a des systemes de detection avancée qui peuvent permettre de les voir arriver de loin. Ce qui n'est pas rien. Par contre vu que c'est des missiles de croisiere, leur trajet n'est donc pas une ligne droite, c'est donc pas facile de prévoir leur trajectoire et donc leur cible finale a l'avance. Mais au moins sa permet d'etre déjà en alerte et d'etre preparé pour pouvoir recevoir le missile envoyé par l'agresseur.

Pour les missiles ennemis qui arriveraient a se frayer un chemin à travers les bulles de protection electromagnétique qui constitueraient notre premiere digue de protection active, de mon point de vue la deuxieme digue de protection ce sera les missiles sol air longue portée des S400/300pmu2/s300V/HQ9 (si on part du principe que les HQ9 ont vraiment été acquis et que les S300V seront acquis) puis les missiles de moyenne portée (BUK, Sa-6 et Sa-3 modernisés) comme 3 eme digue, et enfin les missiles de courte portée et les canons anti aeriens comme dernier rempart ( Pantsir, Shilka, Tor, ZSU 23 modernisés etc...)

Si l'on veut faire notre inventaire des missiles sol air de la DAT et de l'armée de terre, on parle de:
- 2 régiments de S400, ce qui correspondrait a 16 batteries d'apres certaines sources
- de 3 a 4 divisions de S300, ce qui fait entre 24 et 32 batteries avec un certain nombre de missiles pour chaque batterie.
- on parle aussi de 9 systemes HQ9 acquis et d'une prochaine acquisition du S300V
- Sur la version TOR M3 qui est la derniere version du TOR proposé par les russes, t'as environ 16 silos de missiles par véhicule lanceur au lieu de 8 pour le Tor M2. Va savoir combien de systemes Tor on va acquérir. Les predecesseurs du TOR au sein de l'ANP sont les Sa-8 Gecko qui sont au nombre 48 systèmes acquis et qui ont été modernisés et sont encore opérationnels pour une bonne partie d'entre eux.
- On parle dans ce forum de 50 à 62 systemes Pantsirs acquis avec 12 rampes de missile par véhicules lanceurs et des canons aeriens censés pouvoir détruire ce type de missile. J'espere que dans l'avenir, on finira avec autant de Pantsir qu'on avait acquis de Shlika dans le passé.
- 225 shilka justement dont une grosse partie comportent chacun jusqu'a 6 missiles sol air IGLA et dont les canons peuvent aussi détruire ce type de missiles
- 48 batteries de Buk M2 avec un certain nombre de missile pour chacune des batteries

- les anciens systèmes de defense anti aerienne comme les 60 batteries de Sa-6, les 48 Sa-8, les sa 3 modernisés voire des Sa-5 (comme ceux utilisés par la DAT syrienne contre les avions israeliens et des missiles de croisiere il y a quelques jours) etc...qui ont connu une modernisation pour bon nombre d'entre eux, ce qui démontre qu'ils ont encore leur utilité après ce qu'on a vu sous d'autres cieux.
- Enfin on a aussi un certain nombre ZSU 23 modernisés pouvant lancer des missiles IGLA et dont les canons anti aeriens couplés a des nouveaux moyens d'acquisitions peuvent eux aussi abattre des missiles de croisieres, le tout montés sur des véhicules pour permettre leur mobilité.
Dernière modification par Firdaous le 16 avril 2018, 23:00, modifié 2 fois.
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camron29
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par camron29 »

à titre d'info : nous avons 76 pantsir en deux commandes (38+38).
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