S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

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mounircasadi
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par mounircasadi » 16 avril 2018, 14:25

tahiadidou a écrit :
16 avril 2018, 00:14
camron29 a écrit :
16 avril 2018, 00:01
Je les ai trouvé tahiadidou :D il y a aussi اللواء المتقاعد عبد العزيز مجاهد



:super: Cameron!
des officiers a la retraite et des declarations farfelu bien huilé pour produire de l'exclamation a l'ouest , ce genre de declaration ne se divulgue pas comme ca , c'est bon pour la consommation , ces officiers de retraite a bas age n'ont rien a dire , ennahar semble bien plair a certain , et ne pourra pas ere une source credible


Firdaous
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par Firdaous » 16 avril 2018, 14:46

mounircasadi a écrit :
16 avril 2018, 14:25
tahiadidou a écrit :
16 avril 2018, 00:14
camron29 a écrit :
16 avril 2018, 00:01
Je les ai trouvé tahiadidou :D il y a aussi اللواء المتقاعد عبد العزيز مجاهد



:super: Cameron!
des officiers a la retraite et des declarations farfelu bien huilé pour produire de l'exclamation a l'ouest , ce genre de declaration ne se divulgue pas comme ca , c'est bon pour la consommation , ces officiers de retraite a bas age n'ont rien a dire , ennahar semble bien plair a certain , et ne pourra pas ere une source credible
Etre un officier a la retraite en bas âge n'est pas forcément lié a leurs compétences tout comme etre officier encore en service après ses 80 ans, c'est pas forcément grâce a ses compétences. C'est justement un des problemes de notre arméee.

Par contre ce qui me surprend c'est que l'officier en question dit qu'avant l'arrivée des S300, la portée de notre Dat était limitée a 15 km et que la portée de nos S400 est de 250 km. Moi je pensais que c'était 400 km. Les missiles sol air sont eux aussi concernés par l'interdiction d'exportation des missiles d'une portée supérieure a 300 km?

Il dit vrai pour les 15km?


Firdaous
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par Firdaous » 16 avril 2018, 14:53

camron29 a écrit :
16 avril 2018, 08:44
à titre d'info : nous avons 76 pantsir en deux commandes (38+38).
Désolé de pousser au HS car a la base on parle des S400, meme si ici on parle de leur usage aux cotés des Pantsir pour les couvrir, mais as tu des sources qui démontrent qu'on a atteint les 76 systemes commandés?

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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par mounircasadi » 16 avril 2018, 15:07

etre un officier a la retraite a bas age veut dire qu'ont est pas dans le serail des decideurs et on met pas tout le monde au courant afhem , pas de S400 , et pas de sources credible e bref

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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par camron29 » 16 avril 2018, 15:15

Firdaous, en fait si tu passes en revue le topic du Pantsir, tu trouveras les sources et la discussion concernée.

Concernant l'aspect technique abordée par ses retraités, il en va qui ne sont pas précis mais cela ne veut pas dire qu'ils racontent n'importe quoi. Ils étaient et sont toujours en contact avec l'institut militaire. Donc mounir, si toi tu as consacré une bonne partie de ta vie au service de l'armée, puis, un internaute lambda vient dire ce que t'as dit, comment tu réagirais :?: Tu vois, c'est ça le problème :sui: Au lieu de donner une contre-argumentation modeste, tu attaques la personne en elle-même, qui, je te rappelle, à servi sa patrie pendant au moins deux décennies :!: Allez, on va dire que l'empathie viendra avec le temps...

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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par motu » 16 avril 2018, 16:47

La portée des S400 est bien de 400km ,quand cet officier parle de 250 km il S’agit l’altitude maximum que ces missiles peuvent atteindre pour abattre des missiles balistiques ,cette altitude est déterminée par la durée de fonctionnement de son booster et par la vitesse initiale qu’il impulse au missile ( généralement Mach 4 à 5 ) cette altitude est une limite physique car la vitesse de satellisation etant supérieure à mach 20 le missile est rattrapé par la gravité terrestre et entame une courbe de rentrée atmosphérique , en trajectoire stratosphérique entre 20 et 30 km d,altitude le missile peut atteindre sa portée horizontale maximale qui est de 400 km ,mais avec beaucoup moins d’efficacite car en bout de course son énergie cinétique est plus basse et sa capacité à manœuvrer faiblit . Sa létalité maximale doit se situer entre 10 et 100 km .

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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par camron29 » 16 avril 2018, 16:55

Normalement l'attitude max est de 30km et de 400km de distance, ce se que la fiche technique affiche comme performance :!:

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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par Dragunov » 16 avril 2018, 17:52

Le s400 peut atteindre 250 km d'altitude maximale je crois que c'est un peut excessif ! en êtes vous bien sûr motu ?

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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par motu » 16 avril 2018, 18:03

Dragunov a écrit :
16 avril 2018, 17:52
Le s400 peut atteindre 250 km d'altitude maximale je crois que c'est un peut excessif ! en êtes vous bien sûr motu ?
Les russes disent que le S500 pourrait détruire des satellites en orbite basse ,le S400 étant le système précédent le S500 il est tout à fait plausible qu’il puisse atteindre cette altitude ,ceci dit quand le constructeur parle de 30km ,c’est parce que il y a peu de cibles qui dépassent cette altitude ,et que dans les hautes altitude ou l’atmosphère a une très faible densité ,les surfaces portantes du missile sont inefficaces pour lui assurer une bonne agilité ,ceci dit les radars du S400 couvrent aussi ces altitudes et son en mesure de suivre une tête de missile balistique en phase de rentrée atmosphérique .

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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par Dragunov » 16 avril 2018, 18:20

Maintenant je vois plus clair merci motu pour la réponse, par ailleurs les russes ont aussi développé un système de lancement anti satellite le missile Nudol je crois. Qu'est-qui pourrait les empêcher d'appliquer la technologie sur le s400 et surtout le s500.

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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par motu » 16 avril 2018, 18:30


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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par Dragunov » 16 avril 2018, 18:58

. 400 km de rayon et d’altitude.
:affraid:


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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par samir_reghaia » 18 avril 2018, 11:57

motu a écrit :
16 avril 2018, 16:47
La portée des S400 est bien de 400km ,quand cet officier parle de 250 km il S’agit l’altitude maximum que ces missiles peuvent atteindre pour abattre des missiles balistiques ,cette altitude est déterminée par la durée de fonctionnement de son booster et par la vitesse initiale qu’il impulse au missile ( généralement Mach 4 à 5 ) cette altitude est une limite physique car la vitesse de satellisation etant supérieure à mach 20 le missile est rattrapé par la gravité terrestre et entame une courbe de rentrée atmosphérique , en trajectoire stratosphérique entre 20 et 30 km d,altitude le missile peut atteindre sa portée horizontale maximale qui est de 400 km ,mais avec beaucoup moins d’efficacite car en bout de course son énergie cinétique est plus basse et sa capacité à manœuvrer faiblit . Sa létalité maximale doit se situer entre 10 et 100 km .
Ok pour les missiles balistiques, mais dans ce cas, l'efficacité est-elle assurée contre les avions pour une portée de 400 km?
Les grands changements ne viennent que d'en bas.


deyaziz
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par deyaziz » 18 avril 2018, 15:49

si je ne me trompe pas les missiles que tire le complexe S-400 ont une portée efficace de 200-250 Km avec une portée de 30 km en altitude et cela est plus que suffisant sur le plan tactique et c'est son radar qui a une portée de 400 Km. donc pour une cible qui est à 200 Km le radar est très efficace et le missile aussi. Lors des derniers événements en Syrie les rafales français sont passé devant l'Egypte puis la Palestine et ils sont resté devant les cotes libanaises d'ou ils ont tiré leur missiles scalp loin de portée des Missiles S-300, et éventuellement S-400. qui n'ont pas été utilisé je ne sais pour quelle raison, ce que je tire comme conclusions c'est que: - les occidentaux ayant participé a cette agression contre la République Arabe de Syrie ont tout simplement voulu tester la Défense Aérienne Syrienne et a travers elle celle de l'Algérie et celle de la Russie bien évidemment par conséquent et vu les résultats des opérations 71 missiles abattus sur 103 tirés càd. 70 % d'échecs. - Si c'était des avions de combat qui avaient été utilisé massivement comme dans la guerre du Golf, des 10aines de pilotes aurait été perdu dans les opérations donc une catastrophe cependant les missiles volent a une altitude assez basse avec une vitesse subsonique en général et ça n'est pas le cas pour les avions .- Les occidentaux vont changer leur tactiques lors des prochaines agressions contre les pays arabes qui s'équipent en Russie. -S'ils préparent une agression contre l'Algérie ça va être multiforces surtout aérienne et navale du côté des croisées et Israélien puis terrestre du côté Marocain et français sur plusieurs fronts a la fois nord ouest sud et est (Daech). - Compter sur un seul type de defense Forces Aériennes, DAT est une grave erreur. -La defense sur doit être combinée entre les forces aériennes, navales, terrestres, DAT etc...- La meilleur défense c'est l'attaque on ne va pas attaquer l'Europe et l'Amérique ni ensemble ni un par un c'est impossible pour nous mais si un groupement de forces malintentionnés s'approche de nos frontières a ce moment il ne faut pas dormir ni le jour ni la nuit.
Dernière modification par deyaziz le 19 avril 2018, 16:09, modifié 1 fois.


ss22
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Re: S400 Triumf [SA-21 Growler] "Négociation !"

Message par ss22 » 18 avril 2018, 15:59

deyaziz a écrit :
18 avril 2018, 15:49
si je ne me trompe pas les missiles que tire le complexe S-400 ont une portée efficace de 200-250 Km avec une portée de 30 km en altitude et cela est plus que suffisant sur le plan tactique et c'est son radar qui a une portée de 400 Km. donc pour une cible qui est à 200 Km le radar est très efficace et le missile aussi. Lors des derniers événements en Syrie les rafales français sont passé devant l'Egypte puis la Palestine et ils sont resté devant les cotes libanaises d'ou ils ont tiré leur missiles scalp loin de portée des Missiles S-300, et éventuellement S-400. qui n'ont pas été utilisé je ne sais pour quelle raison, ce que je tire comme conclusions c'est que: - les occidentaux ayant participé a cette agression contre la République Arabe de Syrie ont tout simplement voulu tester la Défense Aérienne Syrienne et a travers elle celle de l'Algérie et celle de la Russie bien évidemment par conséquent et vu les résultats des opérations 71 missiles abattus sur 103 tirés càd. 70 % d'échecs. - Si c'était des avions de combat qui avaient été utilisé massivement comme dans la guerre du Golf, des 10aines de pilotes aurait été perdu dans les opérations donc une catastrophe cependant les missiles volent a une altitude assez basse avec une vitesse subsonique en général et ça n'est pas le cas pour les avions .- Les occidentaux vont changer leur tactiques lors des prochaines agressions contre les pays arabes qui s'équipent en Russie. -S'ils préparent une agression contre l'Algérie ça va être multiforces surtout aérienne et navale du côté des croisées et Israélien puis terrestre du côté Marocain et français sur plusieurs fronts a la fois nord ouest sud et est (Daech). - Compter sur un seul type de defense Forces Aériennes, DAT est une grave erreur. -La defense sur doit être combinée entre les forces aériennes, navales, terrestres, DAT etc...- La meilleur défense c'est l'attaque on ne va pas attaquer l'Europe et l'Amérique ni ensemble ni un par un c'est impossible pour nous mais si un groupement de forces intentionnés s'approche de nos frontières a ce moment il ne faut pas dormir ni le jour ni la nuit.
trés belle analyse , je suis tout a fait d'accord .....

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