Les Futurs OPVs [Offshore Patrol Vessel]

[Dragunov]

pourquoi ne pas se faire recruter dans l'anp et se presenter comme des negociateurs chevronés et connaissant les caracteristiques des materiels de l'armée ,
les gars chaque materiel a sa vocation , en plus ne plus parler de 1000 et 2000 km de portée , les hommes qui negocient les materiels sont des gens avertis et agueris se ne sont pas des marchands de legumes

Il ne suffit pas de s'engager dans l'armée pour être négociateur khoya. Si tout le monde pensait comme vous les forums comme celui-ci n'existerait pas.On fait que débattre des décisions prises par nos négociateurs justement.

[deyaziz]

pourquoi ne pas se faire recruter dans l'anp et se presenter comme des negociateurs chevronés et connaissant les caracteristiques des materiels de l'armée ,
les gars chaque materiel a sa vocation , en plus ne plus parler de 1000 et 2000 km de portée , les hommes qui negocient les materiels sont des gens avertis et agueris se ne sont pas des marchands de legumes

Asmahli ya akhi, mais je ne' comprends pas, allah ghaleb, j'ai dépassé l'âge mais j'ai du passé derrière moi, autrement dit comment expliquer certains choix? d'un côté les russes qui te proposent des systèmes tres recents tres efficaces tres ... complexes "Shtil-1", "Redut" "Pantsir-ME" de l'autre côté on choisi des systèmes archaïques, dépassés et qu il est clair qu'ils ne serviront a rien face aux armes modernes d'attaque ? comment peut-on admettre que des complexes "Gibka" ou "Palma " avec des missiles "Iglas" de 8 Km de portée suffisent (sauf peut être pour la défense rapprochée de ces navires et encore) moi j'imagine que ces OPV peuvent avoir a défendre la frontière maritime ou d'autre bâtiments avec le pavillon national en mer loin des yeux loin du dispositif radars et S-300/400 ou les conditions de combat vont exiger l'utilisation de missiles de portée moyenne 20-40 Km par exemple alors a ce moment comment vont-ils se défendre avec des équipages de 80 personne abord ?

[deyaziz]

pourquoi ne pas se faire recruter dans l'anp et se presenter comme des negociateurs chevronés et connaissant les caracteristiques des materiels de l'armée ,
les gars chaque materiel a sa vocation , en plus ne plus parler de 1000 et 2000 km de portée , les hommes qui negocient les materiels sont des gens avertis et agueris se ne sont pas des marchands de legumes

Bahh au même temp tu casse leurs délires pour certains c'est leurs raisons d'être, spéculer, parler,.. Ect

Sinon pour les helicos faudrait commander les kamov ou ça ira avec les Leonardo.

Ghir el khir khouya ? marhba bik, asbor choya hta t'zid takbar oua tat3alam choya bach tahdar hakda.

[sadral]

pourquoi ne pas se faire recruter dans l'anp et se presenter comme des negociateurs chevronés et connaissant les caracteristiques des materiels de l'armée ,
les gars chaque materiel a sa vocation , en plus ne plus parler de 1000 et 2000 km de portée , les hommes qui negocient les materiels sont des gens avertis et agueris se ne sont pas des marchands de legumes

Asmahli ya akhi, mais je ne' comprends pas, allah ghaleb, j'ai dépassé l'âge mais j'ai du passé derrière moi, autrement dit comment expliquer certains choix? d'un côté les russes qui te proposent des systèmes tres recents tres efficaces tres ... complexes "Shtil-1", "Redut" "Pantsir-ME" de l'autre côté on choisi des systèmes archaïques, dépassés et qu il est clair qu'ils ne serviront a rien face aux armes modernes d'attaque ? comment peut-on admettre que des complexes "Gibka" ou "Palma " avec des missiles "Iglas" de 8 Km de portée suffisent (sauf peut être pour la défense rapprochée de ces navires et encore) moi j'imagine que ces OPV peuvent avoir a défendre la frontière maritime ou d'autre bâtiments avec le pavillon national en mer loin des yeux loin du dispositif radars et S-300/400 ou les conditions de combat vont exiger l'utilisation de missiles de portée moyenne 20-40 Km par exemple alors a ce moment comment vont-ils se défendre avec des équipages de 80 personne abord ?

Selon les forum russes, le REDUT a en partie échouer pendant les essais de la marine russe..pour le Pantsyr M il va bientôt débuter ces essais donc il n'est pas encore prêt.... Par contre le SHTIL 1 est déjà opérationnel ds plusieurs marines.

[imbrator]

pourquoi ne pas se faire recruter dans l'anp et se presenter comme des negociateurs chevronés et connaissant les caracteristiques des materiels de l'armée ,
les gars chaque materiel a sa vocation , en plus ne plus parler de 1000 et 2000 km de portée , les hommes qui negocient les materiels sont des gens avertis et agueris se ne sont pas des marchands de legumes

Bahh au même temp tu casse leurs délires pour certains c'est leurs raisons d'être, spéculer, parler,.. Ect

Sinon pour les helicos faudrait commander les kamov ou ça ira avec les Leonardo.

Ghir el khir khouya ? marhba bik, asbor choya hta t'zid takbar oua tat3alam choya bach tahdar hakda.

En même temps c'est très triste voire inquiétant même et prévisible, dès qu'on commence à critiquer un choix il y a toujours une ou deux personnes qui nous sortent la fameuse réplique "les spécialistes savent ce qu'ils font"
Je rappelle que ce forum est destiné à des amateurs, et amateurs ne veut pas dire fanboys, c'est à dire qu'on a le droit de dire ce qu'on pense et ne pas applaudir toutes les décisions, on est pas aussi matures que les Suisses qui peuvent voter si leur armée de l'air a le droit d'acheter des chasseurs ou non (la Suisse est juste un exemple, on a pas le même contexte ni les mêmes frontières) histoire de laisser les gens s'exprimer !

[imbrator]

pourquoi ne pas se faire recruter dans l'anp et se presenter comme des negociateurs chevronés et connaissant les caracteristiques des materiels de l'armée ,
les gars chaque materiel a sa vocation , en plus ne plus parler de 1000 et 2000 km de portée , les hommes qui negocient les materiels sont des gens avertis et agueris se ne sont pas des marchands de legumes

Asmahli ya akhi, mais je ne' comprends pas, allah ghaleb, j'ai dépassé l'âge mais j'ai du passé derrière moi, autrement dit comment expliquer certains choix? d'un côté les russes qui te proposent des systèmes tres recents tres efficaces tres ... complexes "Shtil-1", "Redut" "Pantsir-ME" de l'autre côté on choisi des systèmes archaïques, dépassés et qu il est clair qu'ils ne serviront a rien face aux armes modernes d'attaque ? comment peut-on admettre que des complexes "Gibka" ou "Palma " avec des missiles "Iglas" de 8 Km de portée suffisent (sauf peut être pour la défense rapprochée de ces navires et encore) moi j'imagine que ces OPV peuvent avoir a défendre la frontière maritime ou d'autre bâtiments avec le pavillon national en mer loin des yeux loin du dispositif radars et S-300/400 ou les conditions de combat vont exiger l'utilisation de missiles de portée moyenne 20-40 Km par exemple alors a ce moment comment vont-ils se défendre avec des équipages de 80 personne abord ?

Selon les forum russes, le REDUT a en partie échouer pendant les essais de la marine russe..pour le Pantsyr M il va bientôt débuter ces essais donc il n'est pas encore prêt.... Par contre le SHTIL 1 est déjà opérationnel ds plusieurs marines.

Oui c'est exact, le Redut est le S-350 navalisé, il utilise les mêmes petits missiles à guidage radar actif du S-400 et le Pantsir M peut être remplacé par le Kashtan, le Shtil-1 est la version navalisée du Buk et pour moi ça reste très intéressant comme moyen de défense si on le couple avec un Kashtan ou un CIWS pour donner à ces navires leur chance en matière de survie.

[sadral]

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[leraincy]

Merci pour vos contribution, sinon heuresement que les civils que nous sommes ont le droit de critiquer des achats d'armements,les décisions politiques ect....
Même si je ne suis pas un "spicialiste"je suis capable comme beaucoup de membres de voir quand un matériel est inadapté ou obsolète.

[anzar]

Néanmoins il est prématuré de faire des spéculations sur le niveau d'armement des corvettes qui seraient (sont commandés). Moi je crois que la version définitive (si elles sont réellement commandées) pourrait bien être différente de celle présentée dans la news publiée sur ce fil.

Quoi qu'il en soit j y vois la remplaçante des Nanuchka, alors que les C28A sont à mis chemin, avec leur capacités anti-sous-marine elles sont le pendant des Koni pour les prochaines 30 années.

[reinardt]

Pareille que Anzar bcp critique pour rien dire je peut comprendre que pour certains ils aiment bien ça, mais quand-même y'a encore rien d'officiel on peut en parler mais pourquoi tapé sur la base de source médiatique pour pas dire rumeurs.

[malikos]

Ce concept de petits navires surarmés dans la lutte anti-surface n'a aucun intérêt du moment qu'il est très déséquilibré dans la lutte anti-aérienne car les russes les utilisent dans la flotte de la mer caspienne ou la mer noire où ils ont établi une bulle A2/AD donc leurs navires évoluent dans un espace complètement verrouillé, donc la seule menace qui peut venir de l'air consiste en quelques petits drones ou au pire un hélicoptère, de ce fait un système de défense rapprochée est largement suffisant, leurs navires tirent aussi des Kalibr de 2000 Km de portée, rien à voir avec les notres qui seront bridées à 300 Km, pour moi même si on veut les utiliser dans une doctrine de hit and run il nous faut des missiles hypersoniques comme le Yakhount et non pas le Club et si on veut des OPV pour protéger nos futurs installations gazières offshore, pas besoin d'un armement très puissant car il est question d'assurer une présence permanente en mer donc il nous faut des navires qui disposent d'importantes technologies de surveillance électro-optiques munis de drones et je pense que les russes ne peuvent pas proposer quelque chose de correct.

Très bonne analyse ya3tik Alf saha oua saha, ya khou, comme nous ne somme pas la Russie et nous n'avons pas leur capacités militaires pour défendre nos frontières maritime ces OPV sont certainement destinés aussi pour les missions de LCS donc la composante AAW doit être aussi importante que celle de l'ASW ou de l'action contre la terre et les agressions de surface aussi il faut savoir que les russes offrent une option avec un VLS Shtil-1 avec 16 cellules pour missiles 9M317ME utilisés dans le complexe BUK M2E donc il faut au moins 16-24 cellules toutes en remplaçant les complexes Palma par 1 Pantsir-ME comme ça ces navires pourront accomplir les missions d'escorte sans risques, je disais donc ils proposent une option avec un VLS Shtil-1 et Klub-N , ta raison le Yakhont existe en version K (Conteneur) pour la defense côtière donc pourquoi pas cette version au lieu des Klub-K. les moyens anti sous marins sont limite s'il n y a pas un hélico spécialisé dans l'ASW sur chaque navire.
autre chose il existe la version 84 X 13,7 mètres avec 1300 tonne de déplacement et la version 94, X 14, mètres avec 1900 tonnes de déplacement et c'est la deuxième version qui a été choisi bonne chose seulement esperons qu'ils vont les équiper convenablement.

ASW et AAW, ce sont nos soucis, pour les corvettes.
Donc j’aurais aimé voir le Project 20385.
https://thaimilitaryandasianregion.word ... 85-russia/

Autrement espèrent que la inter/opérabilité entre les corvettes chinoises et les OPV russes est bonne.

[Amine Ind]

On est tous très heureux de la nouvelle mais néanmoins on est quand même assez surpris par le choix de l'armement AA.. On a compris que certain ici sont des béni-oui-oui et qu'ils sont de facto plus algérien que nous, toussa, toussa. En tout cas le reste de l'armement est assez impressionnant et le transfère de technologie inédit !

[deyaziz]

pourquoi ne pas se faire recruter dans l'anp et se presenter comme des negociateurs chevronés et connaissant les caracteristiques des materiels de l'armée ,
les gars chaque materiel a sa vocation , en plus ne plus parler de 1000 et 2000 km de portée , les hommes qui negocient les materiels sont des gens avertis et agueris se ne sont pas des marchands de legumes

Asmahli ya akhi, mais je ne' comprends pas, allah ghaleb, j'ai dépassé l'âge mais j'ai du passé derrière moi, autrement dit comment expliquer certains choix? d'un côté les russes qui te proposent des systèmes tres recents tres efficaces tres ... complexes "Shtil-1", "Redut" "Pantsir-ME" de l'autre côté on choisi des systèmes archaïques, dépassés et qu il est clair qu'ils ne serviront a rien face aux armes modernes d'attaque ? comment peut-on admettre que des complexes "Gibka" ou "Palma " avec des missiles "Iglas" de 8 Km de portée suffisent (sauf peut être pour la défense rapprochée de ces navires et encore) moi j'imagine que ces OPV peuvent avoir a défendre la frontière maritime ou d'autre bâtiments avec le pavillon national en mer loin des yeux loin du dispositif radars et S-300/400 ou les conditions de combat vont exiger l'utilisation de missiles de portée moyenne 20-40 Km par exemple alors a ce moment comment vont-ils se défendre avec des équipages de 80 personne abord ?

Selon les forum russes, le REDUT a en partie échouer pendant les essais de la marine russe..pour le Pantsyr M il va bientôt débuter ces essais donc il n'est pas encore prêt.... Par contre le SHTIL 1 est déjà opérationnel ds plusieurs marines.

Oui c'est exact, le Redut est le S-350 navalisé, il utilise les mêmes petits missiles à guidage radar actif du S-400 et le Pantsir M peut être remplacé par le Kashtan, le Shtil-1 est la version navalisée du Buk et pour moi ça reste très intéressant comme moyen de défense si on le couple avec un Kashtan ou un CIWS pour donner à ces navires leur chance en matière de survie.

Coupler le "Kashtan-M" ou le "Pantsir-EM" au"Shtil-1" ou à un système "Redut" c'est l'idéal parce que là vous assurer la défense aérienne courte et moyenne portée et vous multipliers les moyens de cette défense aérienne et cela donnera une force réelle à ces navires , c'est un peu comme pour l'artillerie tout le monde couple une pièce d'artillerie principale (130-127-100-76-57 mm.) a deux pieces d'artillerie secondaire de (40-35-30-25 mm) a des mitrailleuses lourdes de 14,5-12,7 mm etc... le complexe "Pantsir-ME" est nettement plus sophistiqué que le "kachtan-M" ensuite un missile"le Hermes-K" supersonique, de 20 Km de portée (une version de se missile avec 60-100 Km de portée est en train d'être développé) en plus c'est missile qui la capacité de tire et oubli....

[lyesyacine2016]

il ne faut pas tous croire ce qui se dis dans les articles il ne faut pas oublier que y'as une close confidentialité sur le materiel livree pour l'algerie
il ne faut pas raisonnez en unite indépendante il faut raisonnez en groupe naval et la vous allez voir que tous les unites se complémentent
un bulle pour toutes la flotte et surtous il ne faut pas oublier la doctrine algérienne sur 350 km de portez tous les Equipement militaires sois naval ou terrestres sont sous la protection de la dat et des su en général
ce qui est sur c'est que nos militaires ont strategie une fielle de route qui suivent et au fur a mesure des événement internationnaux il agissent et c'est bien notre armee raisonne pensent et c'est bien c 'est le plus important
tous les armes fournis que sois terreste ou naval ou autres font partis d'un puzzle et d'une strategie global

[leraincy]

Bon le problème c'est qu'en cas de conflit la dat est souvent assez occupée pour couvrir les navires.Le problème est que les unités navales ne se complètent pas,si tu regarde les meko c28a koni et nanuchka tu verras qu'aucun de ces navires ne possède de dca moyen portée.Sinon Amine ,même si nous ne connaissons pas les détails du contrat,Secret difaa à bien dit qu'il y aura qu'un système de 10 manpad et il se trompe assez rarement donc j'ai bien peur que l'on soit encore une fois déçu,lors de la réception des c28a et des infos sur les vls des meko beaucoup de membres disait qu'il fallait attendre de voir le bâtiment mais malheuresement les prédictions se sont avérées vraie,j'ai suis donc assez sur d'être encore une fois déçu.