ZSU-23-4 Shilka

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FULCRUM
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Re: ZSU-23-4 Shilka

Message par FULCRUM »

Oui une infos dépassée qui date du début des années 2000

Dragunov
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Re: ZSU-23-4 Shilka

Message par Dragunov »

. Les russes fiers des améliorations faites par l’armée algérienne au char Shilka

Il aura fallu que des images de la télévision publique concernant une visite du Général de corps d'Armée et chef d'Etat-major de l'Armée nationale populaire (ANP), Ahmed Gaïd Salah, effectuée dans une caserne à Blida, circulent sur Internet, pour que les russes se rendent compte des amélioration faite par l’armée algérienne à leur «vieux» char d’artillerie sol – air ZSU-23-4 Shilka.
http://www.algerie-focus.com/2018/03/le ... ar-shilka/

lyesyacine2016
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Re: ZSU-23-4 Shilka

Message par lyesyacine2016 »

je vois que les notres ont bien appris la lecon de la guerre du golf , syrienne et lybienne , une saturation a tous les échelons défensives
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geronimo
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Re: ZSU-23-4 Shilka

Message par geronimo »

lyesyacine2016 a écrit :
03 avril 2018, 18:42
une saturation a tous les échelons défensives


J'aimerai bien avoir plus d'explications !!!!!!
:algerie01: :algerie01: :algerie01:

leraincy
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Re: ZSU-23-4 Shilka

Message par leraincy »

Courte portée:shilka,manpas, , zu 23mm
Moyenne:buk,pantsir,pechora,tor
Longue:s-300,hq9?

Firdaous
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Re: ZSU-23-4 Shilka

Message par Firdaous »

geronimo a écrit :
04 avril 2018, 14:20
lyesyacine2016 a écrit :
03 avril 2018, 18:42
une saturation a tous les échelons défensives


J'aimerai bien avoir plus d'explications !!!!!!
Je pense qu'il fait allusion au fait que les agresseurs de la Libye et de l'Irak par exemple ont attaqué les defenses anti aeriennes des pays agressés a l'aide de missile de croisiere lancé a distance de securité, afin de faciliter le travail de leurs avions par la suite. Et si tu as des moyens pour neutraliser leurs missiles de croisiere, ils devront saturer tes moyens defense anti aerienne en lançant assez de missiles dans un court laps de temps, ce qui fait que meme si tu en interceptes assez, tu pourras tous les intercepter et donc ta defense sera neutralisée, ce qu'il fallait absolument empecher. Et pour parer a une saturation offensive adverse, rien de mieux que des moyens des saturation defensive assez nombreux afin d'etre en mesure de saturer les moyens offensifs de l'agresseur. Si tu as assez de missiles d'interception par rapport aux missiles de croisiere de ton adversaire, il lui sera difficile de saturer tes moyens de defense et donc tes moyens de defense anti aerienne pourront etre sauvegardé pour continuer a assurer leurs missions de protection du territoire.
Les Shilkas qui sont équipés chacun de 6 missiles anti aeriens IGLA peuvent par exemple intercepter des missiles de croisiere ennemis en plus des d'helicos ennemis, des drones ennemis ou encore des bombardiers a basse altitude ennemis.

Et vu leur grand nombre et leur grande quantité, c'est un moyen non négligeable pour defendre le pays.

Le Shilka est l'ancetre du Pantsir. En tout on aurait 225 shilkas modernises dont un bonne partie qui seraient dotés de missiles IGLA avec 6 missiles par engins d'apres ce qu'on voit sur les photos. Ils sont pas tous équipés de IGLA apparemment mais si par exemple ils seraient tous dotés de missile IGLA, soit 6 missiles présents par engin, sa te donnerait 225*6=1350 IGLA prêts être lancé contre des menaces ennemis. Pour moi ce serait une grosse erreur de se debarasser de nos shilkas vu leur utilité. Car les Pantsir sont trop peu nombreux pour parer a une saturation adverse, même s'ils ont eu 12 missiles par engin et non pas 6.

Sur le Pantsir on a 12 missiles par engin, ce qui donne entre 38 et 50 engins * 12, soit entre 456 et 500 IGLA qui s'ajoutent a ceux des shilkas. Dommage qu'on a pas acquis des THOR 2, sur la nouvelle version proposée par les russes, t'as 16 missiles par véhicules lanceurs.


Pour rappel, le stock de Tomahawks de l'armée US dépasse les 3000 unités. Les principaux pays de l'otan d'europe occidentale en dispose moins, mais parfois t'en as plusieurs centaines auprès de certains états qui seraient susceptibles de participer a une coalition pour agresser l'Algerie.

Pour le Pantsir, on a commandé entre 38 et 50 systemes, contrairement a ce qui est dit, pour moi un systeme c'est un véhicule lanceur et non pas un groupe 6 véhicules lanceurs. Ce serait bien si on en aurait autant que les shilkas vu que c'est leur remplaçant, avec ça on pourrait vraiment bien se défendre.
Pour l'attaque américaine contre la base aerienne syrienne en avril dernier, supposons qu'une batterie de pantsir était présente sur la base, et qu'une batterie c'est 6 systemes pantsir comme on l'a deja vu ailleursd, pour moi sa expliquerait pourquoi sur 59 missiles, seulement 23 ont atteint la base et 36 n'ont pas atteint leur base.
6 pantsir c'est 6*12=72 missiles a tirer. Comme il y a 2 missiles tirés par cible, sa te donnerait 36 missiles interceptés. Et donc 23 qui atteignent leur cible. Et donc les Pantsir en question auraient été saturés tout en ayant intercepté autant de missiles que leur rampes de missiles le permettait. C'est rien qu'une hypothese de ma part, mais faut avouer que sa se tient quand même.

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Re: ZSU-23-4 Shilka

Message par Firdaous »

leraincy a écrit :
04 avril 2018, 15:08
Courte portée:shilka,manpas, , zu 23mm
Moyenne:buk,pantsir,pechora,tor
Longue:s-300,hq9?
A ma connaissance on a pas encore le TOR, je sais que les russes sont censés avoir developpé très recemment une nouvelle version avec 16 missiles, et qui est censé etre plus efficace contre les cibles a diametres réduit comme les missiles.

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Re: ZSU-23-4 Shilka

Message par leraincy »

Bravo pour ta réponse argumentée,la dca doit être en béton pour que l'Algérie soit en sécurité.c'est pour cela qu'il faut augmenter me nombre de pantsir,buk ect.. acquérir des s-400 voit des s-500,des tors et ne surtout pas faire l'erreur de déclasser des vieux systèmes comme les shilka ect... qui peuvent encore servirs.

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Re: ZSU-23-4 Shilka

Message par Dragunov »

Le nombre dans ce segment est primordial mais il ne suffit pas,la bonne répartition des équipements peut faire la différence et la spécialisation aussi, consacrer le s300pmu2 pour les points stratégiques et les pantsir...... Il ne faut pas se dir que tel ou tel emplacement est plus précieux car il vaut mieux saturer 100% du territoire et plus loints en radars car ont peut tirer bénéfice de la grandeur de notre territoire s'il est bien protégé Inchallah comme sa les tirs de saturation à base de tomahawk et autres ne serviront à rien et pénétrer un territoire comme l'Algérie sérait une expédition perieuse à plusieurs niveaux et plusieurs couches moyenne-longe moyenne moyennes-courte portée...,et les shilka sont un maillon de cette chaîne.

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Re: ZSU-23-4 Shilka

Message par leraincy »

C'est la théorie de l'besla
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geronimo
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Re: ZSU-23-4 Shilka

Message par geronimo »

Dragunov a écrit :
04 avril 2018, 18:17
couches moyenne-longe moyenne moyennes-courte portée...,et les shilka sont un maillon de cette chaîne.
Tu as raison mais tu a mal formule la on parle de Long portée ,moyenne portée et courte porte qui est dedier a la DCA (tel shilka)
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geronimo
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Re: ZSU-23-4 Shilka

Message par geronimo »

leraincy a écrit :
04 avril 2018, 16:58
Bravo pour ta réponse argumentée,la dca doit être en béton pour que l'Algérie soit en sécurité.c'est pour cela qu'il faut augmenter me nombre de pantsir,buk ect.. acquérir des s-400 voit des s-500,des tors et ne surtout pas faire l'erreur de déclasser des vieux systèmes comme les shilka ect... qui peuvent encore servirs.
Ton raisonnement est nul est non fonde a plusieurs reprise j'ai dits qu'il ne faut pas dire n'importe quoi il faut avoir un certains niveau de critique et faire des analyses fondes et bases sur des principes qui marche dans le sens de la discussion et la ligne du sujet et avoir une certaines connaissances dans le sujet.Merci sans rancune.
:algerie01: :algerie01: :algerie01:

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Re: ZSU-23-4 Shilka

Message par leraincy »

Bon,et pourquoi il est nul?

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Re: ZSU-23-4 Shilka

Message par lyesyacine2016 »

apres la deuxième guerre du golf les etas majors chinois et russes ont etudier la theorie du commandant boiyle de l'us air force qui consistez a frappez les 05 cercle defensive arriennes d'un etat ou d'une position ca leur as pris 05 ans en tous , les resultat vous l'avez actuellment tous les nouveaux matos russes et chinois en plus de ca les russes surtous ont commencez a modifier different types d'armes anciens pour les rendre plus a jours et surtous saturez les contres mesures ennemie , les coup des drones fictives simualnt un escadraon d'avion inversse , c'est pourquoi certain etat qui ont une philosophie et strategie global de defence modifier leur matos obselete
dca a tous les echelons meme tactiques, et surtous la defences terrestes des cites et des bases de dca mobil ou fixe

c'est une dca peut abattre 10 ou 20 pour cent des avions engagez au combat alors vous avez gagnez
le plus important c'est l'anp as une vrais strategie de fond sois a l'echeleon tactiques ou strategique
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geronimo
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Re: ZSU-23-4 Shilka

Message par geronimo »

lyesyacine2016 a écrit :
05 avril 2018, 18:36
Encore une fois tu melange les concepts et l'utilisation du Mot DCA que tu confond avec la défense aérienne, tu parle de la théorie du commandant boiyle de l'us air force je n'ai jamais connu cette theorie, Il y a Le général Joseph Édouard Jean Boyle, (né le 23 novembre 1947) est un ancien chef d'état-major de la Défense canadienne.
Avec tes cinq cercles defensifs c'est quoi comme concepts. tu parle de modification moi je dis modernisation qui est toute a fait differents, pour la saturation des contres mesures ennemie c'est quoi comme tactique???
les coup des drones fictives simualnt un escadraon d'avion inversse
les drones sont utiliser pour la saturation et compliquer la situation aérienne, et bien sure la reconnaissance
c'est pourquoi certain etat qui ont une philosophie et strategie global de defence
Il ya point de philosophie on parle de doctrine ou d'art.
modifier leur matos obselete dca a tous les echelons meme tactiques,
Le DCA est au niveau tactique
c'est une dca peut abattre 10 ou 20 pour cent des avions engagez au combat alors vous avez gagnez
Qui peut detruire 10 a 20% de l'aviation ennemie avec la DCA??
l'echeleon tactiques ou strategique
La tu as sauter un echelons.

voila mon opinion tu nous sert une salade sans vinaigrette
:algerie01: :algerie01: :algerie01:
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