Quel remplaçant pour nos MiG-29 ?

[Canon_Laser]

C'est ton avis ou c'est une information "pas encore" confirmée

[FULCRUM]

Non une info, les russes n'ont pas parlé dans le vent dans leur article.

[Canon_Laser]

Aïe ça refroidit

Ma question était dirigée à z.samir mais Merci pour la Réponse FULCRUM.

[z.samir]

Aïe ça refroidit

Ma question était dirigée à z.samir mais Merci pour la Réponse FULCRUM.

Non c'est une info sur a 100℅ .

[Canon_Laser]

Ah oui Merci

[Nour]

pourquoi pas du chinois ? Ils rivalisent technologiquement avec les européens, ils deviendront la 2eme armée du monde dans les 20 ans, ils sont solides économiquement et ne risquent pas d'être sous le coup de sanctions économiques. pour les 10 prochaines années l'AAf pourrait être composé de :

- une trentaire du su-35
- une soixantaine du su-30 modernisés
- Une trentaine de J-10CE (compatible armement russe et chinois) pour remplacer les Mig29

Comme le J-11 est un dérivé du su-27, la formation de nos pilotes en sera réduit et nous permettrait d'améliorer sensiblement la coopération avec la Chine qui même si elle ne vend pas actuellement cet appareil, devra le faire sous peu afin d'agrandir son influence militaire de part le monde.

Je pense aussi que la Chine a des capacités industrielles meilleures que la Russie et que ça permettrait de mettre un peu de pression sur ceux-ci afin qu'ils améliorent la coopération militaire avec les algériens.

[TaloS]

en cas de mis à l'écart des mig-29, il ne faudrait surtout pas les jeter à la casse ou les utiliser comme cible aérienne dans les entraînements(comme ce fut le cas des mig-21 criblés de trous d'obus anti aeriennes dans l'une des base de DAT a reghaia, ils sont a coté du stade de foot de la caserne).
il faudra les convertir en drone autonome. leur modifier l'ordinateur et transformer l'appareil en "autonome fighter".ça pourrait être un bon projet pour les doctorants qui bossent sur l'intelligence artificielle.
les avantages d'un mig 29 drone:
-moins de limitation dans l'angle des virages(il n y a pas de danger de voile noire pour le pilote) donc l'appareil est plus manœuvrable.
-les patrouilles aériennes pourront etre effectué dans les zones d'ombres des radars,donc plus d'effectifs au sol en cas de d'urgences.
-perte non déplorable( ça ne prend pas 6 ans a former une intelligence artificielle) juste copie colle le prgm.
-comme je l'ai mentionné dans le topic lutte contre les missiles de croisières, on pourrait les utiliser pour détruire les vagues de suppositoires de l'otan évitant d'utiliser la DAT qui peut dévoiler sa position en verrouillant un missile. l'appareil peut porter des pod mitrailleuses et en cas d'épuisement des munitions il pourra toujours frapper l'aile fragile du missile de croisière.
-l'utiliser comme drone pour faire des frappes terrestres dans les territoires étrangers(#nivu#niconnu)
-les utiliser pour assurer l'arrière garde dans les retraites
-escorter les bombardiers tactiques si d'autre avions multiroles sont assigné a effectuer des frappes terrestres
-dominations numérique dans les combats aériens
-reconnaissance électronique pour dévoiler les positions de la DAT ennemi
-relais de transmission laser entre la tete de pont et le QG pour éviter l'interceptions des communications par l'ennemi.
-et plein d'autres possibilités

en gros les mig-29 ne devront pas etre jeter à la casse, bien au contraire les revaloriser pour encore des années. et faire de meme avec les avions modernes quand leur temps sera venu. les drones sont le futur.

[Dragunov]

Alors dans ce cas je rejoins @anzar,le mig-29s reste modernisable alors pourquoi-pas en faire des M/M2 avec une nouvelle motorisation,électronique de bord....ça nous laisserait au moin le temps d'attendre l'aboutissement du 35 et peut-être un meilleur su-35 que celui proposé aujourd'hui

[60b]

en cas de mis à l'écart des mig-29, il ne faudrait surtout pas les jeter à la casse ou les utiliser comme cible aérienne dans les entraînements(comme ce fut le cas des mig-21 criblés de trous d'obus anti aeriennes dans l'une des base de DAT a reghaia, ils sont a coté du stade de foot de la caserne).
il faudra les convertir en drone autonome. leur modifier l'ordinateur et transformer l'appareil en "autonome fighter".ça pourrait être un bon projet pour les doctorants qui bossent sur l'intelligence artificielle.
les avantages d'un mig 29 drone:
-moins de limitation dans l'angle des virages(il n y a pas de danger de voile noire pour le pilote) donc l'appareil est plus manœuvrable.
-les patrouilles aériennes pourront etre effectué dans les zones d'ombres des radars,donc plus d'effectifs au sol en cas de d'urgences.
-perte non déplorable( ça ne prend pas 6 ans a former une intelligence artificielle) juste copie colle le prgm.
-comme je l'ai mentionné dans le topic lutte contre les missiles de croisières, on pourrait les utiliser pour détruire les vagues de suppositoires de l'otan évitant d'utiliser la DAT qui peut dévoiler sa position en verrouillant un missile. l'appareil peut porter des pod mitrailleuses et en cas d'épuisement des munitions il pourra toujours frapper l'aile fragile du missile de croisière.
-l'utiliser comme drone pour faire des frappes terrestres dans les territoires étrangers(#nivu#niconnu)
-les utiliser pour assurer l'arrière garde dans les retraites
-escorter les bombardiers tactiques si d'autre avions multiroles sont assigné a effectuer des frappes terrestres
-dominations numérique dans les combats aériens
-reconnaissance électronique pour dévoiler les positions de la DAT ennemi
-relais de transmission laser entre la tete de pont et le QG pour éviter l'interceptions des communications par l'ennemi.
-et plein d'autres possibilités

en gros les mig-29 ne devront pas etre jeter à la casse, bien au contraire les revaloriser pour encore des années. et faire de meme avec les avions modernes quand leur temps sera venu. les drones sont le futur.

Combien de millions de dollars cela va coûter????? Qui va faire cette intégration???? Qui va faire les essais de tout cela ????? Autant acheter tout de suite des drones pour faire ce travail. De plus, je doute fort que nous soyons capable de faire ce genre de boulot. Il suffit de se souvenir du dernier retrofit de ces appareil......

[Iseult]

@nour : pour les chasseur chinois je ne suis pas vraiment fan..franchement si il faut acheté sur étagère je préfère encore les mig-29/35, le j-10 et trop bidouiller , moteur russe, techno copié sur Israël et les USA, un tat de ferraille de récupération, si il coute 10 foi moins cher que ces concurrent ce n'est pas pour rien..rappeler vous des PLZ-45...ou le canon se fissure pendant le tir, bref pour un secteur aussi stratégique j’exclue totalement la piste chinoise, le voisin va avoir des viper est nous on parle de chinois??? la seul raison pour laquel je prendrai chinois est si il ya un transfert de technologie est une coopération pour développer un chasseur DZ a l'instar du JF-17 pakistanais, qui d'ailleurs sera bientôt doté d'un radar AESA sur son blok 3, sa ne sera pas une machine de technologie serte mais on aura gagné un bond énorme en avant en sera autonome en chasseur léger est au fur et a mesure il seront amélioré et proposé a l'export....mais sinon EXIT totalement l'option chinoise.

@dragunov : pourquoi pas l'option mig-29M/M2 est logique en soi mais il faudrait comme ta dit une nouvelle motorisation, électronique de bord...pour pas dire le modernisé totalement....en tout cas le radar AESA sera indispensable....sinon le mieux a faire c'est d'attendre que le programme mig-35 sera achevé en attendant on se renforce avec les su-30/35 est en DAT.

@Talos..tu va loin..

pour l'option européenne... le rafale c'est mort!!! vous savez tous pourquoi...le grippen c'est mort aussi car ile st bourré de composant US donc impossible a avoir....reste le typhoon qui pour moi garde une petite porte ouverte, une commande avec les allemand ou les italien avec des accord et des garanti je pense que c'est une option envisageable, est vu le prix de l'avion et de ces différente opération dans le monde j'aurai moins a m’inquiétè que pour les chasseur chinois 10 foi moins cher...

[mounircasadi]

126 millions d'euro c'est pas donné a tout le monde pour le typhon

[Dragunov]

Trop de paperasse pour l'EF,il faut plaire au allemands,anglais et italiens pour l'avoir,sans cité les autres contrainte de support logistique et la qualité de l'appareil même,et c'est aussi valable pour tout vecteur occidental,il faut cracher sur tout ce qui ne vient pas des states et approuver leurs politique étrangère de bergerie qui sent la mélasse à des kilomètres,et protéger leurs petits soldats pour qu'ils se fassent pas voler leurs chocolat dans les théâtre de bataille.

[TaloS]

Combien de millions de dollars cela va coûter????? Qui va faire cette intégration???? Qui va faire les essais de tout cela ????? Autant acheter tout de suite des drones pour faire ce travail. De plus, je doute fort que nous soyons capable de faire ce genre de boulot. Il suffit de se souvenir du dernier retrofit de ces appareil......

la conception et la fabrication de nouveaux ordinateurs coûtera des millions mais beaucoup moins qu'un appareil neuf.
qui va faire cette intégration?Qui va faire les essais de tout cela ? faudrait peut être commencer a compter sur notre propre ressource humains nos jeunes officiers ingénieurs ,nos universitaires et nos ingénieurs qui bossent à l'étranger après avoir avoir bénéficié d'une bourse algérienne. chaque année les états unis resserre l’étau contre les pays résistants au mondialisme comme la Russie avec caatsa ou l’Iran avec le classement des gardiens de la révolution comme organisation terroriste.donc toujours compter sur la coopération étrangère est une erreur qui nous est fatale. qui tente rien n'a rien, mieux vaut essayer de faire du local. ça va être dur mais cela peut être intégré dans un plan de large modernisation civile et militaire dans le domaine de l’électronique. l'armée syrienne est dans un état catastrophique et arrive a produire certains équipements localement comme des missiles balistiques guidés ou le système de brouillage des atgm sareb-2.

les drones disponibles sur le marché de l'export ne sont supersoniques et ne peuvent porter autant de charge qu'un mig-29,ni aussi faire des combat aériens.
ce que je dit est une idée ne me manger pas, pour certain je vais loin, mais je vous rappelle que la corée du nord sous embargo a réussi a miniaturiser une bombe H et l'installer sur un missile de 11000km de portée.

la guerre est mère de toute invention

[deyaziz]

57060809_413994252728847_202567811778740224_n.jpg

Cet avion roule sur une piste dont la couverture végétale latérale ressemble a nos conditions ?

[Iseult]

le typhoon est a notre porté les ami, oui il coute 126 millions mais tu est sur que sur le terrain il fera le taf, je pense que 24 typhi n'est pas vraiment dangereux pour nous au contraire, pour ce qui est de la politique il faudra négocier si il refuse nos condition on les prend pas des pays comme l’Italie qui on besoin de thune ne cracheront peu être pas dessus surtout qui nous on lâché l'usine d'hélico, étendre la coopération militaire avec ce voisin reste possible, si on veux pas mettre tout nos oeuf dans le même panier il n’y a pas 36 solution, chine ou bien Europe.

pour l’Europe la qualité des chasseur et indiscutable et on pourra renforcé notre coopération donc 24 chasseur dans une flotte de 150 avec une DAT russe surpuissance ne nous sera en aucun cas un problème, nos pilote pourront non seulement connaitre la technologie occidental, mais aussi faire des exercice entre nos typhi et nos différent chasseur russe.
en cas de grave crise avec les européen et un embargo sur les munition et pièce de rechange, cloué une flotte de 24 appareille ne nous sera pas très nuisible vu que notre épine dorsale et basé sur des chasseur russe et sur une DAT russe, au contraire on pourra nous même menacer de vendre leur technologie a la chine ou la Russie, je suis sur qui se feront une joie de nous racheté des avions high-tech avec radar AESA, avionique, moteur et missile meteor . bref on aura beaucoup a y gagné a moins que vous voulez affrontez des viper avec des j-10

pour les chasseur chinois, que dire???....il utilise encore pas mal de composant russe, israélien et tout ce qui trouve...un j-10 fait 20million de dollars....un typhi fait 126million. soi 106million de plus......les européen son pas stupide a vendre un chasseur aussi cher si il peuvent avoir mieux ou la même qualité pour 10 foi moins, en cas de guerre je n'aimerai pas que nos pilote soi sur des j-10...
alors l'avantage du j-10 est que c'est une plateforme qui partage des point commun avec les chasseur russe, notamment le moteur, donc on aura pas de problème d'armement ni de pièce, autre avantage on peu prendre une très grande quantité de ces chasseurs vu leur prix, mais il faudra négocier une grosse maintenance voir une usine de fabrication de certaine pièce, et c'est faisable avec les chinois.

donc pour chacun il ya des avantage et des inconvénient, l'option chinoise reste possible pour moi a condition d'un transfert de technologie, car acheté un chasseur sur étagère qui récupère des pièce un peu partout et qui coute a 20 million et l'aligné sa face au viper c'est vraiment joué avec le feu...

donc en conclusion : si on achète sur étagère je préfère prendre le typhoon ou le mig-29M/35, si on veux de la technologie et de l'autonomie l'option chinoise est la meilleur.

@Talos : ce que tu dit n'est pas faux, mais faut être réaliste l'ami c'est pas possible ce que tu dit la, tu zappe toute les étape, avant d'arrivé a sa il faut beaucoup de temps d'argent et de compétence que nous n’avons pas, j'ai lu dans un article que les américain travail sur une version d'avions autonome basé sur leur f-16, mais il ne son que au début est sa a l'air bien compliqué..donc nous....