Drones ELJAZAÏR 54/55 [MALE/UCAV]

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motu
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Re: Drones ELJAZAÏR 54/55 [MALE/UCAV]

Message par motu »

numide a écrit :
22 décembre 2018, 22:53
Vous savez les antennes et les technologies de pointe deviennent de plus en plus miniaturisés, la révolution de la nanotechnologie .
Les satellites telecom sont en orbite géostationnaire à 36000 km d’altitue ,à cette distance si l’antenne n’est pas orientée directement sur le satellite ,la déperdition d’énergie du faisceau est considérable ,je ne pense pas que des antennes aussi miniaturisée puissent transmettre les flux considérables de data bidirectionnel necessaire au transfert des données vidéos et de pilotage , ceci dit vous avez peut etre raison ,je vais me documenter pour raffraichir mes connaissances .
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mounircasadi
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Re: Drones ELJAZAÏR 54/55 [MALE/UCAV]

Message par mounircasadi »

Des sources sur les drones 54 et 55 peuvent etre guidé par satelite
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tahiadidou
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Re: Drones ELJAZAÏR 54/55 [MALE/UCAV]

Message par tahiadidou »

Comme je l'avais noté précédemment, le genre d'antenne sur le tailfin me rappelle les antennes de RWR.
Pour les antennes verticales, ce ne sont pas des satellitaires. Comme l'a bien noté Motu, le gain (system gain) pour le lien satellite doit être consequent (pour une meilleure qualité video par example) et ce n'est pas avec cette antenne que cela se fera. D'ou l'histoire du radome pour protéger l'antenne parabolique (elle peut etre plate aussi); cela ne semble pas etre le cas ici. On voit cependant des petits radomes pour GPS et GLONASS.

Les antennes a terre ont un dish (donc haut gain) qui est probablement pour les signaux videos et telemetry, et les 2 panneaux pour flight control (ou flight control et telemetry). Ils sont redondants pour une meilleure fiabilité, et aussi une diversité de gain. L'ensemble suit le drone probablement a travers les données GPS et/ou GLONASS; je dis drone plutôt que drones car on ne sait pas si a un moment donné il y a avait un seul engin en vol. Pas très aisé de se faire une idée de l'architecture meme si elle n'est pas complexe.

Et pour la nano et les antennes, a défaut qu'on est encore loin du point de vue commercialisation rentable, ce n'est pas l'espace qui manque sur le drone. Donc la minimization n'est pas une contrainte. Que l'on parle de conformal antenna oui; comme sur les navires, un genre d'AESA'. Plus simple est le steerable dish a l'intérieur de la carlingue.

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Re: Drones ELJAZAÏR 54/55 [MALE/UCAV]

Message par numide »

mounircasadi a écrit :
22 décembre 2018, 23:36
Des sources sur les drones 54 et 55 peuvent être guidé par satellite
Vous savez très bien que les informations sont distillées au compte gouttes et les sources sont difficilement accessibles et une divulgation d'information confidentielles peut mettre certaines personnes dans des difficultés .

numide
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Re: Drones ELJAZAÏR 54/55 [MALE/UCAV]

Message par numide »

tahiadidou a écrit :
23 décembre 2018, 00:45
Comme je l'avais noté précédemment, le genre d'antenne sur le tailfin me rappelle les antennes de RWR.
Pour les antennes verticales, ce ne sont pas des satellitaires. Comme l'a bien noté Motu, le gain (system gain) pour le lien satellite doit être consequent (pour une meilleure qualité video par example) et ce n'est pas avec cette antenne que cela se fera. D'ou l'histoire du radome pour protéger l'antenne parabolique (elle peut etre plate aussi); cela ne semble pas etre le cas ici. On voit cependant des petits radomes pour GPS et GLONASS.

Les antennes a terre ont un dish (donc haut gain) qui est probablement pour les signaux videos et telemetry, et les 2 panneaux pour flight control (ou flight control et telemetry). Ils sont redondants pour une meilleure fiabilité, et aussi une diversité de gain. L'ensemble suit le drone probablement a travers les données GPS et/ou GLONASS; je dis drone plutôt que drones car on ne sait pas si a un moment donné il y a avait un seul engin en vol. Pas très aisé de se faire une idée de l'architecture meme si elle n'est pas complexe.

Et pour la nano et les antennes, a défaut qu'on est encore loin du point de vue commercialisation rentable, ce n'est pas l'espace qui manque sur le drone. Donc la minimization n'est pas une contrainte. Que l'on parle de conformal antenna oui; comme sur les navires, un genre d'AESA'. Plus simple est le steerable dish a l'intérieur de la carlingue.
Je ne parlais pas des antennes verticales mais plutôt de l’antenne qui ce trouve a intérieure du radôme et qui n’est pas bien sur visible .

coke blan
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Re: Drones ELJAZAÏR 54/55 [MALE/UCAV]

Message par coke blan »

franchement ça sera une grande déception s'ils sont juste guide par station terrestre puisque le rayon d'action est limite . pour un effort comme celui la il fallait aller jusqu'au bout pare ce que je trouve que l'intérer de cette investissement et sur tout le contrôle de no frontière immense. comme on conne pas les caractéristique de ses engin surement info sensible on espère qu'ils le seront .
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motu
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Re: Drones ELJAZAÏR 54/55 [MALE/UCAV]

Message par motu »

On aura la certitude que nous disposons de la technologie de guidage par satellite le jour ou l'ANP aura son propre satellite géostationnaire ,car à mon sens l'utilisation d'un satellite civil pour un usage militaire n'offre pas toutes les conditions de confidentialité et de fiabilité requises ;
je m'explique ; pour des raisons de maintenance ou de mise à jour des systèmes les ingénieurs civils en charge de l'exploitation du satellite peuvent décider de couper temporairement la liaisons avec le sol de certains canaux ou transpondeurs à des moments critiques ou l'ANP fait voler ses drones et ceux ci risquent de se perdre dans la nature ou tout au moins de voir leur mission compromise ,donc l'armée a besoin d'avoir une mainmise totale sur l'exploitation et le contrôle du satellite ,ce qui ne me semble pas être le cas ici.

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Re: Drones ELJAZAÏR 54/55 [MALE/UCAV]

Message par numide »

coke blan a écrit :
23 décembre 2018, 08:05
franchement ça sera une grande déception s'ils sont juste guide par station terrestre puisque le rayon d'action est limite . pour un effort comme celui la il fallait aller jusqu'au bout pare ce que je trouve que l'intérer de cette investissement et sur tout le contrôle de no frontière immense. comme on conne pas les caractéristique de ses engin surement info sensible on espère qu'ils le seront .
baraka allah fik.... vous avez résumé ce que je voulais expliquer et dire depuis le début, aussi je partage votre avis a cent pour cent et au final inchaallah fiha khir, car tous ces investissements ces efforts et ce temps.... il m'est impossible de penser qu'il n'y a rien de concret . Je répète aussi ce que j'ai dit, la divulgation de secret professionnel ou d'informations confidentielles avant l'annonce officielle peut mettre certaines personnes dans des difficultés .

midoudista
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Re: Drones ELJAZAÏR 54/55 [MALE/UCAV]

Message par midoudista »

Bonne nouvelle pour notre armée mais j'espère qu'on aura des lignes de production et que l'industrie militaire soit entre les mains des civiles , j'aimerais bien aussi que l'Etat fonde des sociétés indépendantes de l'armée dans le domaine militaire... à l'example des russes et des chinois Tahia el djazair :love: :love: :algerie01: :algerie01:

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Re: Drones ELJAZAÏR 54/55 [MALE/UCAV]

Message par usules »

motu a écrit :
23 décembre 2018, 11:30
On aura la certitude que nous disposons de la technologie de guidage par satellite le jour ou l'ANP aura son propre satellite géostationnaire ,car à mon sens l'utilisation d'un satellite civil pour un usage militaire n'offre pas toutes les conditions de confidentialité et de fiabilité requises ;
je m'explique ; pour des raisons de maintenance ou de mise à jour des systèmes les ingénieurs civils en charge de l'exploitation du satellite peuvent décider de couper temporairement la liaisons avec le sol de certains canaux ou transpondeurs à des moments critiques ou l'ANP fait voler ses drones et ceux ci risquent de se perdre dans la nature ou tout au moins de voir leur mission compromise ,donc l'armée a besoin d'avoir une mainmise totale sur l'exploitation et le contrôle du satellite ,ce qui ne me semble pas être le cas ici.

pour ces drones ce sont au sol que les liaisons de conduites se font dans un périmètre de combat établi, pour les autres drones chtinchtin elles sont ou seront tactiques et stratégiques long range via réseaux satellitaires militaires EXISTANTS SOUS ACCORDS STRATEGIQUES VIA PAYS TIER en attendant 2021 ou là tout sera sous contrôle totale dz.
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Re: Drones ELJAZAÏR 54/55 [MALE/UCAV]

Message par motu »

usules a écrit :
23 décembre 2018, 19:21
motu a écrit :
23 décembre 2018, 11:30
On aura la certitude que nous disposons de la technologie de guidage par satellite le jour ou l'ANP aura son propre satellite géostationnaire ,car à mon sens l'utilisation d'un satellite civil pour un usage militaire n'offre pas toutes les conditions de confidentialité et de fiabilité requises ;
je m'explique ; pour des raisons de maintenance ou de mise à jour des systèmes les ingénieurs civils en charge de l'exploitation du satellite peuvent décider de couper temporairement la liaisons avec le sol de certains canaux ou transpondeurs à des moments critiques ou l'ANP fait voler ses drones et ceux ci risquent de se perdre dans la nature ou tout au moins de voir leur mission compromise ,donc l'armée a besoin d'avoir une mainmise totale sur l'exploitation et le contrôle du satellite ,ce qui ne me semble pas être le cas ici.

pour ces drones ce sont au sol que les liaisons de conduites se font dans un périmètre de combat établi, pour les autres drones chtinchtin elles sont ou seront tactiques et stratégiques long range via réseaux satellitaires militaires EXISTANTS SOUS ACCORDS STRATEGIQUES VIA PAYS TIER en attendant 2021 ou là tout sera sous contrôle totale dz.
Cela confirme ce que je pensais ;) , maintenant ces accords peuvent ils se faire avec un pays disposant d’un satellite geostationnaire offrant une bonne couverture de notre territoire ,sachant que la chine n’opère pas ses drones dans notre zone géographique et que la russie semble un peu en retard dans l’usage des drones strategique a longue portée ,il reste les satellites militaire de l’OTAN qui nous sont fermés et peut etre les satellites de pays du moyen orient (Egypte - Emirats-Qatar ) les Saoudien restant sous le parapluie de l’oncle Sam :scratch:
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zen
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Re: Drones ELJAZAÏR 54/55 [MALE/UCAV]

Message par zen »

Je vois pas quel serait le probleme d utiliser alcomsat 1 . il est geostationnaire , il possede des transpondeurs a usages militaires cryptés , les deux stations de controle sont des sites sous haute surveillance et ont surement des elements voir section militaire qui peuvent parfaitement bosser sur l aspect communication militaire en collaboration avec quelque civil accredité . c est pas comme si alcomsat etait exploité par une societé privé . les militaires peuvent utiliser facilement tout ce qui est etatique .
Dernière modification par zen le 23 décembre 2018, 23:13, modifié 3 fois.

usules
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Re: Drones ELJAZAÏR 54/55 [MALE/UCAV]

Message par usules »

motu a écrit :
23 décembre 2018, 20:46
usules a écrit :
23 décembre 2018, 19:21
motu a écrit :
23 décembre 2018, 11:30
On aura la certitude que nous disposons de la technologie de guidage par satellite le jour ou l'ANP aura son propre satellite géostationnaire ,car à mon sens l'utilisation d'un satellite civil pour un usage militaire n'offre pas toutes les conditions de confidentialité et de fiabilité requises ;
je m'explique ; pour des raisons de maintenance ou de mise à jour des systèmes les ingénieurs civils en charge de l'exploitation du satellite peuvent décider de couper temporairement la liaisons avec le sol de certains canaux ou transpondeurs à des moments critiques ou l'ANP fait voler ses drones et ceux ci risquent de se perdre dans la nature ou tout au moins de voir leur mission compromise ,donc l'armée a besoin d'avoir une mainmise totale sur l'exploitation et le contrôle du satellite ,ce qui ne me semble pas être le cas ici.

pour ces drones ce sont au sol que les liaisons de conduites se font dans un périmètre de combat établi, pour les autres drones chtinchtin elles sont ou seront tactiques et stratégiques long range via réseaux satellitaires militaires EXISTANTS SOUS ACCORDS STRATEGIQUES VIA PAYS TIER en attendant 2021 ou là tout sera sous contrôle totale dz.
Cela confirme ce que je pensais ;) , maintenant ces accords peuvent ils se faire avec un pays disposant d’un satellite geostationnaire offrant une bonne couverture de notre territoire ,sachant que la chine n’opère pas ses drones dans notre zone géographique et que la russie semble un peu en retard dans l’usage des drones strategique a longue portée ,il reste les satellites militaire de l’OTAN qui nous sont fermés et peut etre les satellites de pays du moyen orient (Egypte - Emirats-Qatar ) les Saoudien restant sous le parapluie de l’oncle Sam :scratch:
comme pour nos kilo fin 90 location/achat d'un exemplaire puis achat d'un neuf ;)

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Re: Drones ELJAZAÏR 54/55 [MALE/UCAV]

Message par DZsweetDZ »

notre satellite n est pas géostationnaire donc faudrait utiliser nos drone que lors du passage du satellite
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motu
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Re: Drones ELJAZAÏR 54/55 [MALE/UCAV]

Message par motu »

DZsweetDZ a écrit :
23 décembre 2018, 23:33
notre satellite n est pas géostationnaire donc faudrait utiliser nos drone que lors du passage du satellite
Non ,les satellite d’observation de la terre en orbite basse sont inaptes à cet usage car leur fenetre de survol au dessus de notre pays n’est que de quelques minutes renouvellée tous les 36h ,cela couvre a peine la phase de decollage du drone ,donc aucun intérêt .nous parlons ici d’un satellite geostationaire mis en orbite récemment par la chine pour le compte de l’algerie pour un usage principalement civil (telecom et telediffusion ) mais pouvant servir selon certaines sources a un usage militaire .
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