Su-35 Bientôt En Algérie ? "En Négociation !"

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Nour
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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ? "En Négociation !"

Message par Nour » 14 avril 2019, 08:30

WasDz a écrit :
14 avril 2019, 01:27
Iseult a écrit :
13 avril 2019, 23:02
guidher a écrit :
13 avril 2019, 21:29
je crois que la chine a eu ses su 35. la presse a parlé d une commande de l Indonésie et une autre de l Algérie on a même avancer le mois d octobre 2018 comme date de la première livraison pour l Algérie .mais je crois que ce qui a conduit au gel de notre commande c est qu on voulait éviter les menaces de sanctions américaine .et c est ce qu a fait l Indonésie aussi qui gelé a son tour sa commande de 11 appareil
lol c'est une blague? on a gelé a cause de la menace de sanction américaine? on les emmerde!!!!! je m'excuse du terme les amis, mais franchement c'est n'importe quoi est nos dirigent qui annule leur commande a cause de leur menace.....surement il essai de négocier en coulisse avec les américain pour évité les sanction....ou peu être qui négocie une meilleur version avec les russe :Algeria: ...dans tout les cas nos dirigent doivent réagir, maintenant que l’Égypte viens de commandé des su-35 on va passé après celle ci..peu être même que nos su-35 en production seront livrai au iranien, eux il ont en rien à faire des menace et des sanction US, la russe par contre doit reagire a ça..voila pourquoi dépendre d'un autre pays ou dépendre d'un seul fournisseur nous rend vulnérable et nous handicape fortement :none:
Désolé mais on ne peut pas s'imposer sur les américains. Je sais que c'est juste scandaleux mais malheureusement ont ne peut rien y faire. Regarde comment Trump a ruiné l'économie turque parce que la Turquie a préféré les s400 au patriot, on ne peut pas prendre le risque de subir la même chose. Mais normalement si l'Égypte va avoir des su35, alors je pense que les amerlocs vont accepté pour l'Algérie.
comment peut-on croire que les us nous interdirait d'acheter des armes russes ou nous imposerait des sanctions ?


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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ? "En Négociation !"

Message par WasDz » 14 avril 2019, 10:38

Nour a écrit :
14 avril 2019, 08:30
WasDz a écrit :
14 avril 2019, 01:27
Iseult a écrit :
13 avril 2019, 23:02
guidher a écrit :
13 avril 2019, 21:29
je crois que la chine a eu ses su 35. la presse a parlé d une commande de l Indonésie et une autre de l Algérie on a même avancer le mois d octobre 2018 comme date de la première livraison pour l Algérie .mais je crois que ce qui a conduit au gel de notre commande c est qu on voulait éviter les menaces de sanctions américaine .et c est ce qu a fait l Indonésie aussi qui gelé a son tour sa commande de 11 appareil
lol c'est une blague? on a gelé a cause de la menace de sanction américaine? on les emmerde!!!!! je m'excuse du terme les amis, mais franchement c'est n'importe quoi est nos dirigent qui annule leur commande a cause de leur menace.....surement il essai de négocier en coulisse avec les américain pour évité les sanction....ou peu être qui négocie une meilleur version avec les russe :Algeria: ...dans tout les cas nos dirigent doivent réagir, maintenant que l’Égypte viens de commandé des su-35 on va passé après celle ci..peu être même que nos su-35 en production seront livrai au iranien, eux il ont en rien à faire des menace et des sanction US, la russe par contre doit reagire a ça..voila pourquoi dépendre d'un autre pays ou dépendre d'un seul fournisseur nous rend vulnérable et nous handicape fortement :none:
Désolé mais on ne peut pas s'imposer sur les américains. Je sais que c'est juste scandaleux mais malheureusement ont ne peut rien y faire. Regarde comment Trump a ruiné l'économie turque parce que la Turquie a préféré les s400 au patriot, on ne peut pas prendre le risque de subir la même chose. Mais normalement si l'Égypte va avoir des su35, alors je pense que les amerlocs vont accepté pour l'Algérie.
comment peut-on croire que les us nous interdirait d'acheter des armes russes ou nous imposerait des sanctions ?
C'est eux qui le disent. Les US imposent des sanction à tout les pays achetant des armes lourdes russes depuis l'annexion de la crimé.


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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ? "En Négociation !"

Message par Iseult » 14 avril 2019, 12:13

WasDz a écrit :
14 avril 2019, 01:27
Iseult a écrit :
13 avril 2019, 23:02
guidher a écrit :
13 avril 2019, 21:29
je crois que la chine a eu ses su 35. la presse a parlé d une commande de l Indonésie et une autre de l Algérie on a même avancer le mois d octobre 2018 comme date de la première livraison pour l Algérie .mais je crois que ce qui a conduit au gel de notre commande c est qu on voulait éviter les menaces de sanctions américaine .et c est ce qu a fait l Indonésie aussi qui gelé a son tour sa commande de 11 appareil
lol c'est une blague? on a gelé a cause de la menace de sanction américaine? on les emmerde!!!!! je m'excuse du terme les amis, mais franchement c'est n'importe quoi est nos dirigent qui annule leur commande a cause de leur menace.....surement il essai de négocier en coulisse avec les américain pour évité les sanction....ou peu être qui négocie une meilleur version avec les russe :Algeria: ...dans tout les cas nos dirigent doivent réagir, maintenant que l’Égypte viens de commandé des su-35 on va passé après celle ci..peu être même que nos su-35 en production seront livrai au iranien, eux il ont en rien à faire des menace et des sanction US, la russe par contre doit reagire a ça..voila pourquoi dépendre d'un autre pays ou dépendre d'un seul fournisseur nous rend vulnérable et nous handicape fortement :none:
Désolé mais on ne peut pas s'imposer sur les américains. Je sais que c'est juste scandaleux mais malheureusement ont ne peut rien y faire. Regarde comment Trump a ruiné l'économie turque parce que la Turquie a préféré les s400 au patriot, on ne peut pas prendre le risque de subir la même chose. Mais normalement si l'Égypte va avoir des su35, alors je pense que les amerlocs vont accepté pour l'Algérie.
sérieusement? si on peu pas s'opposer alors moi je propose qu'en donne notre c... a une puissance mondial, est comme sa on pourra vivre en étant une puissance, je voit pas l’intérêt d’être indépendant si on est incapable de défendre nos droit, beaucoup de pays résiste au américain et ce n'est pas en annulant les moyen qui nous permettent de nous défendre qu'en va savoir y faire face, je suis totalement contre ces propos, beaucoup de pays résiste est si les américain ne nous respecte pas on a qu'a rentré dans ce cercle car si on en est incapable je voit pas pourquoi on leur donne pas nos fesse (dsl encore du terme).
le su-35 est un moyen d'augmenter nos capacité défensive et offensive le fait d'annuler a cause des américain autant ne pas avoir d'armée...si ces dernier nous sanctionne on a qu'a se retiré petite a petit du dollars est commencer a nous armée comme il se doit, vu que les américain respecte pas le droit international on a qu'a faire de même, tout ceux qui on arrêté de s'armée on était éliminé est bizarrement tout ceux qui se renfonce son des gros morceau pour les américain.
breff si vraiment on a annuler la commande a cause des américain c'est une honte et une humiliation, ou est notre souveraineté? je ne veux pas trop rentré dans la politique ici cher amis mais on a pas a ce soumettre a qui que ce soit, on ne fait rien de mal on renforce nos capacité de défense on s'oppose pas au américain alors qui nous font pas chier mais bon maintenant si par peur on leur obéi même sur nos capacité de défense ben moi je propose d’arrêté la mascarade d’indépendance et de commencer a chercher une puissance a qui on va s'offrir a elle.
l’Algérie doit justement se servir de cette affaire pour allé dire au russe qu'en va prendre le risque de se faire sanctionné et impliqué d'avantage la Russie, demandé des centre de production et de maintenance, des technologie lié au missile...bref tout pour se renforcé, d'un coté on montrera a la Russie notre détermination est d'un autre on leur forcera un peu la main. je pense que des su-35 radar AESA fera mal au dent des américain est on pourra aussi leur mené la vie dure dans la région et en Afrique.
bref je suis totalement hors sujet, je suis désolé :avo:


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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ? "En Négociation !"

Message par WasDz » 14 avril 2019, 15:28

Iseult a écrit :
14 avril 2019, 12:13
WasDz a écrit :
14 avril 2019, 01:27
Iseult a écrit :
13 avril 2019, 23:02
guidher a écrit :
13 avril 2019, 21:29
je crois que la chine a eu ses su 35. la presse a parlé d une commande de l Indonésie et une autre de l Algérie on a même avancer le mois d octobre 2018 comme date de la première livraison pour l Algérie .mais je crois que ce qui a conduit au gel de notre commande c est qu on voulait éviter les menaces de sanctions américaine .et c est ce qu a fait l Indonésie aussi qui gelé a son tour sa commande de 11 appareil
lol c'est une blague? on a gelé a cause de la menace de sanction américaine? on les emmerde!!!!! je m'excuse du terme les amis, mais franchement c'est n'importe quoi est nos dirigent qui annule leur commande a cause de leur menace.....surement il essai de négocier en coulisse avec les américain pour évité les sanction....ou peu être qui négocie une meilleur version avec les russe :Algeria: ...dans tout les cas nos dirigent doivent réagir, maintenant que l’Égypte viens de commandé des su-35 on va passé après celle ci..peu être même que nos su-35 en production seront livrai au iranien, eux il ont en rien à faire des menace et des sanction US, la russe par contre doit reagire a ça..voila pourquoi dépendre d'un autre pays ou dépendre d'un seul fournisseur nous rend vulnérable et nous handicape fortement :none:
Désolé mais on ne peut pas s'imposer sur les américains. Je sais que c'est juste scandaleux mais malheureusement ont ne peut rien y faire. Regarde comment Trump a ruiné l'économie turque parce que la Turquie a préféré les s400 au patriot, on ne peut pas prendre le risque de subir la même chose. Mais normalement si l'Égypte va avoir des su35, alors je pense que les amerlocs vont accepté pour l'Algérie.
sérieusement? si on peu pas s'opposer alors moi je propose qu'en donne notre c... a une puissance mondial, est comme sa on pourra vivre en étant une puissance, je voit pas l’intérêt d’être indépendant si on est incapable de défendre nos droit, beaucoup de pays résiste au américain et ce n'est pas en annulant les moyen qui nous permettent de nous défendre qu'en va savoir y faire face, je suis totalement contre ces propos, beaucoup de pays résiste est si les américain ne nous respecte pas on a qu'a rentré dans ce cercle car si on en est incapable je voit pas pourquoi on leur donne pas nos fesse (dsl encore du terme).
le su-35 est un moyen d'augmenter nos capacité défensive et offensive le fait d'annuler a cause des américain autant ne pas avoir d'armée...si ces dernier nous sanctionne on a qu'a se retiré petite a petit du dollars est commencer a nous armée comme il se doit, vu que les américain respecte pas le droit international on a qu'a faire de même, tout ceux qui on arrêté de s'armée on était éliminé est bizarrement tout ceux qui se renfonce son des gros morceau pour les américain.
breff si vraiment on a annuler la commande a cause des américain c'est une honte et une humiliation, ou est notre souveraineté? je ne veux pas trop rentré dans la politique ici cher amis mais on a pas a ce soumettre a qui que ce soit, on ne fait rien de mal on renforce nos capacité de défense on s'oppose pas au américain alors qui nous font pas chier mais bon maintenant si par peur on leur obéi même sur nos capacité de défense ben moi je propose d’arrêté la mascarade d’indépendance et de commencer a chercher une puissance a qui on va s'offrir a elle.
l’Algérie doit justement se servir de cette affaire pour allé dire au russe qu'en va prendre le risque de se faire sanctionné et impliqué d'avantage la Russie, demandé des centre de production et de maintenance, des technologie lié au missile...bref tout pour se renforcé, d'un coté on montrera a la Russie notre détermination est d'un autre on leur forcera un peu la main. je pense que des su-35 radar AESA fera mal au dent des américain est on pourra aussi leur mené la vie dure dans la région et en Afrique.
bref je suis totalement hors sujet, je suis désolé :avo:
Effectivement c'est plus que frustrant. Mais j'ai jamais dit que l'Algérie va renoncer à sa commande. Elle est en train de négocier avec les amerlocs. Preuve qu'elle ne compte pas abandonné une belle occasion d'obtenir le meilleur avion de chasse actuellement sur le marché.
C'est pour ça qu'il faut absolument développer une économie militaire algérienne productiviste et qui conçoit tout type d'équipements. Regarde L'Iran. Il sont sous embargo depuis je ne sait pas combien de temps mais il ont pourtant réussi à développer des missiles balistique qui font flipper toute la région. L'Algérie doit absolu produire tout ce qu'elle utilise. On doit être dépendant uniquement de nous même.
Sinon j'en revient au su35, je pense honnêtement que les États-Unis vont accepter que la Russie nous en vendent.


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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ? "En Négociation !"

Message par DZsweetDZ » 14 avril 2019, 17:08

a quels prix?


Nadil
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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ? "En Négociation !"

Message par Nadil » 14 avril 2019, 21:41

DZsweetDZ a écrit :
14 avril 2019, 17:08
a quels prix?
Le prix qu'il faut pour notre souveraineté, les sionistes malgré toutes les condamnations et violation des résolutions de l' ONU et malgré qu'elle n'a pas ratifié le Traité sur l'interdiction des armes nucléaires et aussi traité TNP elle et financé et aide par ces meme merde qui imposée leur fameux CAATSA , on dirais que tout'le monde a peur de ce eunuque de trump

Un très bon article

http://www.france-palestine.org/La-cont ... sur-l-aide


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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ? "En Négociation !"

Message par DZsweetDZ » 14 avril 2019, 22:03

salam tu prêche un convertie mon ami, je voulais dire quels prix allons nous payer si nous devons négocier avec les ricains?


Nadil
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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ? "En Négociation !"

Message par Nadil » 14 avril 2019, 22:15

DZsweetDZ a écrit :
14 avril 2019, 22:03
salam tu prêche un convertie mon ami, je voulais dire quels prix allons nous payer si nous devons négocier avec les ricains?
Autant pour moi :algerie01:


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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ? "En Négociation !"

Message par Iseult » 15 avril 2019, 00:28

les amis pour le prix, surement des contrat mais si les USA ne sont pas opposé a nous de façon féroce c'est parce-que l’Algérie ne s'oppose en rien a leur intérêt du coup il ne s’intéresse pas trop a nous pour le moment...
pour notre indépendance cher WasDz il faut établir un plan selon nos moyen est ce qui est a notre porté c'est a dire on ne peut pas se lancer dans la recherche et le développement d'un avions de chasse on va juste gaspillé notre temps et notre argent (sauf une coopération assez juteuse avec les iranien, pakistanais chinois......ya peu être une possibilité sur le long terme) mais produire des véhicule des char des petit navire des drone etc....afin que notre armée soi autonome mais surtout aussi visé l'exportation qui va nous rapporté de l'argent pour avancer et continué notre développement c'est important pour la suite si tu veux en savoir plus viens en privé c'est pas le bon topique ici j'aime beaucoup la politique est la production militaire mais je n'est pas envi de faire du hors sujet ici :avo:

pour revenir au sujet principal le su-35 c'est un puissant chasseur qui va tenir la route pour les année a venir mai pour qu'elle doctrine? il remplacera les mig-25 pour l'interception....mais a l’époque le mig-25 avais une vitesse extra le plus rapide avions, le su-35 et certes plus puissant mais il perd en vitesse par rapport au mig-25, et sa malgré qu'il est l'avons le plus rapide parmi ces concurrent, je me dit que pour compenser cette perte de vitesse n'est t'il pas mieux d'exiger des russe d'avoir le radar AESA est au moins une bonne version du missile R-37? car se missile a eté conçu pour le mig-31il a une porté de 150 a 400km a MACH 6 est il existe justement une version de se missile adapté que pour le su-35 et le su-57 :twisted: donc si on acquis des su-35 avec radar AESA est le missile R-37 croyez moi ni les viper ni aucun autre avions dans la région ne sera une menace pour nous pendant très longtemps ;)
donc en conclusion avec la vitesse du su-35, la capacité immense de son radar et la super porté de son missile, il sera tout simplement un intercepteur parfait pour remplacer les mig-25, est cela de manière beaucoup plus efficace :Algeria:


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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ? "En Négociation !"

Message par WasDz » 15 avril 2019, 08:44

Iseult a écrit :
15 avril 2019, 00:28
les amis pour le prix, surement des contrat mais si les USA ne sont pas opposé a nous de façon féroce c'est parce-que l’Algérie ne s'oppose en rien a leur intérêt du coup il ne s’intéresse pas trop a nous pour le moment...
pour notre indépendance cher WasDz il faut établir un plan selon nos moyen est ce qui est a notre porté c'est a dire on ne peut pas se lancer dans la recherche et le développement d'un avions de chasse on va juste gaspillé notre temps et notre argent (sauf une coopération assez juteuse avec les iranien, pakistanais chinois......ya peu être une possibilité sur le long terme) mais produire des véhicule des char des petit navire des drone etc....afin que notre armée soi autonome mais surtout aussi visé l'exportation qui va nous rapporté de l'argent pour avancer et continué notre développement c'est important pour la suite si tu veux en savoir plus viens en privé c'est pas le bon topique ici j'aime beaucoup la politique est la production militaire mais je n'est pas envi de faire du hors sujet ici :avo:

pour revenir au sujet principal le su-35 c'est un puissant chasseur qui va tenir la route pour les année a venir mai pour qu'elle doctrine? il remplacera les mig-25 pour l'interception....mais a l’époque le mig-25 avais une vitesse extra le plus rapide avions, le su-35 et certes plus puissant mais il perd en vitesse par rapport au mig-25, et sa malgré qu'il est l'avons le plus rapide parmi ces concurrent, je me dit que pour compenser cette perte de vitesse n'est t'il pas mieux d'exiger des russe d'avoir le radar AESA est au moins une bonne version du missile R-37? car se missile a eté conçu pour le mig-31il a une porté de 150 a 400km a MACH 6 est il existe justement une version de se missile adapté que pour le su-35 et le su-57 :twisted: donc si on acquis des su-35 avec radar AESA est le missile R-37 croyez moi ni les viper ni aucun autre avions dans la région ne sera une menace pour nous pendant très longtemps ;)
donc en conclusion avec la vitesse du su-35, la capacité immense de son radar et la super porté de son missile, il sera tout simplement un intercepteur parfait pour remplacer les mig-25, est cela de manière beaucoup plus efficace :Algeria:
Exact mais le problème c'est que les russes sont du genre à diminuer les capacité des armes lourdes qu'il vendent à l'étranger histoire que personne puisse retourner leurs armes contre eux un jour . On la vue avec l'iskander. L'iskander basique possède une porté de 500 km alors que la version E ( export) qui a été vendu à l'armée algérienne possède seulement 280 km de portée. Pour le su35 c'est pareil. Il ont créé une version E du su35 conçu pour lexport avec des capacité réduite par rapport au su35 russe. Je ne pense pas que la version E sera équipé d'un radar Aesa du su35 basique mais peut être qu'il le sera avec un radar Aesa avec des capacité moindre. Par contre pour le missile je pense honnêtement qu'on peut facilement convaincre les russes de l'obtenir voir même de le produire localement si on balance quelque coup de million dollars.


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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ? "En Négociation !"

Message par deyaziz » 15 avril 2019, 12:36

D'Abord personne ne retournera ses armes russes contre les russes un jour parmi ceux qui leur achètent ces armes, sauf peut être certains pays de l’Europe de l’est mais ces derniers s’équipent tous d’armes américaines comme nous le voyons tous les jours deuxièmement la version( E ) destinée a l'Export pour tous les produits est une version soumise a des accords et conventions internationales ce n’est pas seulement russe, la Meko Allemande ou celles de OTAN ne sont pas semblables aux nôtres ni aux Sud Africaines , maintenant les capacités et les équipements et armements sophistiqués sa se payent a part, et sa doit coûter très chères certains ne peuvent pas ou ne jugent pas utiles de se les acheter : les corvettes EAU de construction Italiennes et domestiques sont équipées de Canons de 76,62 mm. SR Strales system , ils sont les seuls a pouvoir se les payer a l’aise avec les Italiens. Pour la porté des missiles qu’on achète elle est toujours limitée à moins de 300 Km. conformément à des conventions internationales si j’ai bien compris. les missiles qui vont plus loin nous devons nous les fabriquer nous même :twisted:


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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ? "En Négociation !"

Message par Iseult » 15 avril 2019, 12:46

WasDz a écrit :
15 avril 2019, 08:44
Iseult a écrit :
15 avril 2019, 00:28
les amis pour le prix, surement des contrat mais si les USA ne sont pas opposé a nous de façon féroce c'est parce-que l’Algérie ne s'oppose en rien a leur intérêt du coup il ne s’intéresse pas trop a nous pour le moment...
pour notre indépendance cher WasDz il faut établir un plan selon nos moyen est ce qui est a notre porté c'est a dire on ne peut pas se lancer dans la recherche et le développement d'un avions de chasse on va juste gaspillé notre temps et notre argent (sauf une coopération assez juteuse avec les iranien, pakistanais chinois......ya peu être une possibilité sur le long terme) mais produire des véhicule des char des petit navire des drone etc....afin que notre armée soi autonome mais surtout aussi visé l'exportation qui va nous rapporté de l'argent pour avancer et continué notre développement c'est important pour la suite si tu veux en savoir plus viens en privé c'est pas le bon topique ici j'aime beaucoup la politique est la production militaire mais je n'est pas envi de faire du hors sujet ici :avo:

pour revenir au sujet principal le su-35 c'est un puissant chasseur qui va tenir la route pour les année a venir mai pour qu'elle doctrine? il remplacera les mig-25 pour l'interception....mais a l’époque le mig-25 avais une vitesse extra le plus rapide avions, le su-35 et certes plus puissant mais il perd en vitesse par rapport au mig-25, et sa malgré qu'il est l'avons le plus rapide parmi ces concurrent, je me dit que pour compenser cette perte de vitesse n'est t'il pas mieux d'exiger des russe d'avoir le radar AESA est au moins une bonne version du missile R-37? car se missile a eté conçu pour le mig-31il a une porté de 150 a 400km a MACH 6 est il existe justement une version de se missile adapté que pour le su-35 et le su-57 :twisted: donc si on acquis des su-35 avec radar AESA est le missile R-37 croyez moi ni les viper ni aucun autre avions dans la région ne sera une menace pour nous pendant très longtemps ;)
donc en conclusion avec la vitesse du su-35, la capacité immense de son radar et la super porté de son missile, il sera tout simplement un intercepteur parfait pour remplacer les mig-25, est cela de manière beaucoup plus efficace :Algeria:
Exact mais le problème c'est que les russes sont du genre à diminuer les capacité des armes lourdes qu'il vendent à l'étranger histoire que personne puisse retourner leurs armes contre eux un jour . On la vue avec l'iskander. L'iskander basique possède une porté de 500 km alors que la version E ( export) qui a été vendu à l'armée algérienne possède seulement 280 km de portée. Pour le su35 c'est pareil. Il ont créé une version E du su35 conçu pour lexport avec des capacité réduite par rapport au su35 russe. Je ne pense pas que la version E sera équipé d'un radar Aesa du su35 basique mais peut être qu'il le sera avec un radar Aesa avec des capacité moindre. Par contre pour le missile je pense honnêtement qu'on peut facilement convaincre les russes de l'obtenir voir même de le produire localement si on balance quelque coup de million dollars.
je ne sais pas si les américain font de même avec leur armement mais si jamais il donne les vrai version a leur allié va falloir hausser le ton face au russe, je peu comprendra qui on peur que leur technologie sensible tombe au mains de leur ennemie, mais comme version export il doivent proposé quelque chose de potable.
pour les missile Iskander ce n'est pas a cause de la Russie mais la stupide loi international qui interdit a tout pays d'exporté des missile de plus de 300Km mais si notre pays avais la capacité et la technologie des missile on pourrai rallonger nos Iskander on peu également sollicité l'aide des iranien pour sa ;) est une foi la technologie acquise on échappera a la loi international qui en réalité te maintiens toujours faible et limité pour être une proie facile.

je ne connait pas la capacité du radar AESA des su-35 russe mais la version export de se radar doit correspondre a notre cahier des charge a nous! il faut que sa capacité remplira tout les objectif que nous vaudront nous, il faut prendre en compte la capacité des chasseur de la région, le problème ce n'est pas la version export en soi mais sera t'elle suffisante et performante?
le missile R-37 par exemple, si on arrive a l'avoir sous version export sa ne changera rien on aura la supériorité aérienne dans tout les cas sa porté va jusqu’à 400 km donc si on arrive a gratté une version export a 300km par exemple sa nous fera une sacrée avancé, aucun missile dans la région ne peu atteindre cette porté en AIR-AIR même les AMMRAM et meteor.
après sa sera a nous d’établir une stratégie avec nos différent armement, l'avions ne fera pas tout, les radar, le brouillage les système anti aérien tout se beau monde doit être en complémentarité mais j'insiste sur une chose il faut allé renégocier le contrat avec les russe et gratté le radar AESA est d'autre missile longue porté.

@edit: deyaziz : il ne parle pas de retourné les armes russe contre les russe mais pluto de donné la technologie russe au américain, imagine demain ya une révolution en Algérie est les tête seront des pro occidentaux est que l’Algérie possédera des s-400 et des su-57 avec les dernier composant russe :) que se passera t'il si l’Algérie bascule coté américain a ton avis? tout ces système passeront au crible par les expert américain est cette armement la deviendra vite obselete et sa sera des décennie de recherche et des milliard gaspillé pour rien, c'est pour sa que la Russie ne peu pas se permettre de donné la même version que la sienne, est si on veux les meilleur équipement il faudra mettre la main a la poche ou négocier des gros contrat avec des avantage.
sinon pour les missile je suis d'accord avec toi ;) il faudra les fabriqué nous même de cette façon on est sur d'avoir ce qu'il faut le jour J :twisted: est je trouve que c'est une chance d'avoir les iranien comme allié car eux il aide leur allié et leur montre comment on fabrique des missile longue porté il faut en profité :twisted:


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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ? "En Négociation !"

Message par WasDz » 15 avril 2019, 14:38

Iseult a écrit :
15 avril 2019, 12:46
WasDz a écrit :
15 avril 2019, 08:44
Iseult a écrit :
15 avril 2019, 00:28
les amis pour le prix, surement des contrat mais si les USA ne sont pas opposé a nous de façon féroce c'est parce-que l’Algérie ne s'oppose en rien a leur intérêt du coup il ne s’intéresse pas trop a nous pour le moment...
pour notre indépendance cher WasDz il faut établir un plan selon nos moyen est ce qui est a notre porté c'est a dire on ne peut pas se lancer dans la recherche et le développement d'un avions de chasse on va juste gaspillé notre temps et notre argent (sauf une coopération assez juteuse avec les iranien, pakistanais chinois......ya peu être une possibilité sur le long terme) mais produire des véhicule des char des petit navire des drone etc....afin que notre armée soi autonome mais surtout aussi visé l'exportation qui va nous rapporté de l'argent pour avancer et continué notre développement c'est important pour la suite si tu veux en savoir plus viens en privé c'est pas le bon topique ici j'aime beaucoup la politique est la production militaire mais je n'est pas envi de faire du hors sujet ici :avo:

pour revenir au sujet principal le su-35 c'est un puissant chasseur qui va tenir la route pour les année a venir mai pour qu'elle doctrine? il remplacera les mig-25 pour l'interception....mais a l’époque le mig-25 avais une vitesse extra le plus rapide avions, le su-35 et certes plus puissant mais il perd en vitesse par rapport au mig-25, et sa malgré qu'il est l'avons le plus rapide parmi ces concurrent, je me dit que pour compenser cette perte de vitesse n'est t'il pas mieux d'exiger des russe d'avoir le radar AESA est au moins une bonne version du missile R-37? car se missile a eté conçu pour le mig-31il a une porté de 150 a 400km a MACH 6 est il existe justement une version de se missile adapté que pour le su-35 et le su-57 :twisted: donc si on acquis des su-35 avec radar AESA est le missile R-37 croyez moi ni les viper ni aucun autre avions dans la région ne sera une menace pour nous pendant très longtemps ;)
donc en conclusion avec la vitesse du su-35, la capacité immense de son radar et la super porté de son missile, il sera tout simplement un intercepteur parfait pour remplacer les mig-25, est cela de manière beaucoup plus efficace :Algeria:
Exact mais le problème c'est que les russes sont du genre à diminuer les capacité des armes lourdes qu'il vendent à l'étranger histoire que personne puisse retourner leurs armes contre eux un jour . On la vue avec l'iskander. L'iskander basique possède une porté de 500 km alors que la version E ( export) qui a été vendu à l'armée algérienne possède seulement 280 km de portée. Pour le su35 c'est pareil. Il ont créé une version E du su35 conçu pour lexport avec des capacité réduite par rapport au su35 russe. Je ne pense pas que la version E sera équipé d'un radar Aesa du su35 basique mais peut être qu'il le sera avec un radar Aesa avec des capacité moindre. Par contre pour le missile je pense honnêtement qu'on peut facilement convaincre les russes de l'obtenir voir même de le produire localement si on balance quelque coup de million dollars.
je ne sais pas si les américain font de même avec leur armement mais si jamais il donne les vrai version a leur allié va falloir hausser le ton face au russe, je peu comprendra qui on peur que leur technologie sensible tombe au mains de leur ennemie, mais comme version export il doivent proposé quelque chose de potable.
pour les missile Iskander ce n'est pas a cause de la Russie mais la stupide loi international qui interdit a tout pays d'exporté des missile de plus de 300Km mais si notre pays avais la capacité et la technologie des missile on pourrai rallonger nos Iskander on peu également sollicité l'aide des iranien pour sa ;) est une foi la technologie acquise on échappera a la loi international qui en réalité te maintiens toujours faible et limité pour être une proie facile.

je ne connait pas la capacité du radar AESA des su-35 russe mais la version export de se radar doit correspondre a notre cahier des charge a nous! il faut que sa capacité remplira tout les objectif que nous vaudront nous, il faut prendre en compte la capacité des chasseur de la région, le problème ce n'est pas la version export en soi mais sera t'elle suffisante et performante?
le missile R-37 par exemple, si on arrive a l'avoir sous version export sa ne changera rien on aura la supériorité aérienne dans tout les cas sa porté va jusqu’à 400 km donc si on arrive a gratté une version export a 300km par exemple sa nous fera une sacrée avancé, aucun missile dans la région ne peu atteindre cette porté en AIR-AIR même les AMMRAM et meteor.
après sa sera a nous d’établir une stratégie avec nos différent armement, l'avions ne fera pas tout, les radar, le brouillage les système anti aérien tout se beau monde doit être en complémentarité mais j'insiste sur une chose il faut allé renégocier le contrat avec les russe et gratté le radar AESA est d'autre missile longue porté.

@edit: deyaziz : il ne parle pas de retourné les armes russe contre les russe mais pluto de donné la technologie russe au américain, imagine demain ya une révolution en Algérie est les tête seront des pro occidentaux est que l’Algérie possédera des s-400 et des su-57 avec les dernier composant russe :) que se passera t'il si l’Algérie bascule coté américain a ton avis? tout ces système passeront au crible par les expert américain est cette armement la deviendra vite obselete et sa sera des décennie de recherche et des milliard gaspillé pour rien, c'est pour sa que la Russie ne peu pas se permettre de donné la même version que la sienne, est si on veux les meilleur équipement il faudra mettre la main a la poche ou négocier des gros contrat avec des avantage.
sinon pour les missile je suis d'accord avec toi ;) il faudra les fabriqué nous même de cette façon on est sur d'avoir ce qu'il faut le jour J :twisted: est je trouve que c'est une chance d'avoir les iranien comme allié car eux il aide leur allié et leur montre comment on fabrique des missile longue porté il faut en profité :twisted:
Exactement, regarde le hezbollah il ont réussi à fabriquer des roquette locale qui a la capacité d'atteindre tel Aviv grâce au iranien.
Il faut impérativement que l'Algérie se lance dans la fabrication locale pour être totalement indépendante en cas de conflits ( pour éviter tout embargo quoi)
Oui, il faut négocier avec les russes pour obtenir ce radar Aesa dont nos futur su35 auront besoin. La Russie partage ses technologie uniquement avec des pays avec lesquelles elle a des relation militaire et diplomatique amicalement historique.
L'Algérie fait partie de ces pays la donc on rempli déjà un critère si on peut le dire.
Mais je pense qu'il faudra lâcher quelque millions supplémentaire si on souhaite avoir nos su35 équipé du Aesa.
Pour le missile Vympel, sa reste à notre portée

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motu
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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ? "En Négociation !"

Message par motu » 15 avril 2019, 17:37

La coopération militaire avec les Iraniens risque d’avoir beaucoup plus d’inconvénients que d’avantages pour nous ,aussi bien sûr le plan bilatéral ( Iran-Algerie ) que sur le plan multi-lateral ( USA -OTAN -Moyen-Orient ) :evil:

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Dragunov
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Re: Su-35 Bientôt En Algérie ? "En Négociation !"

Message par Dragunov » 15 avril 2019, 17:47

Juste une petite précision concernant le su-35,parce que le reste des messages c'est à côté de la plaque,ceux qui se demande qu'elle est la capacité du aesa du su-35,il n'ont a pas encore d'aesa,et pour les "downgrad" les version exporté par les russes ne le sont pas,c'est juste que chaque version est adapté au cahier de charge des armées.

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